Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Stirlitz |
2006.11.10 0:13
Сообщение
#1
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 53 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2026.08.21 21:00 |
Хочу снова начать тему, в которой можно будет положить конец слухам и мифам и прийти к объективным выводам. Давайте поставим Волгу М-21 рядом с современными автомобилями и попробуем их сравнить. Пусть даже сравнение будет не в пользу Волги, мы её всё равно любим. Но что-то мне кажется, что объективно она не сильно уступает другим автомобилям такого класса, и большинство недостатков можно исправить.
Кстати, недостатки можно условно разделить на два класса. Конструктивные (то есть ошибки при разработке — ниже выделены жирным шрифтом) и образующиеся вследствие морального устаревания. Что интересно, конструктивных недостатков в Волге совсем мало. Я бы выделил квадратный коллектор, несинхронизированную первую передачу, отсутствие повышающей передачи, центральный ручной тормоз, неудобную переднюю балку, отсутствие контрольной лампы давления масла, дурацкие боковины в багажнике, уменьшающие его объём и проблематичный радиатор отопителя. Часть этих недостатков можно легко устранить. НЕДОСТАТКИ
ПРЕИМУЩЕСТВА
Может, я не прав, но мне кажется, что после выполнения вышеуказанных модернизаций Волга превращается в очень достойного конкурента современным автомобилям, причём нет нужды для этого полностью менять в ней то двигатель, то трансмиссию, как периодически предлагают новички. -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() ![]() |
| Stirlitz |
2007.10.28 14:42
Сообщение
#2
|
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 53 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2026.08.21 21:00 |
То же мнение. Хотя V6 можно, но этот прикольнее. Не, V6 — барахло. Именно рядная шестёрка — самый природно сбалансированный двигатель. Потом идёт рядная четвёрка, и лишь за ней такой вожделенный для многих V8. А V6 — наоборот. Слышал, на Мицубиси вводят даже специальные балансирные валы, чтобы компенсировать вибрации! Что усложняет и утяжеляет конструкцию. А когда они ломаются — трындец.Вот диаграмма уравновешенности различных компоновок моторов: ![]() Из неё видно, что из всех доступных вариантов именно рядная шестёрка везде имеет зелёный свет. То есть такой мотор трясти не должно вообще… Экзотические варианты типа V12 или рядной восьмёрки не в счёт. А на вопрос, почему же сейчас рядные шестёрки почти вымерли, и на багажниках камрюх гордо красуется значок V6, можно дать простой ответ: у современных машин принят передний привод и поперечное расположение двигателя. И при объёме в три литра впихнуть рядную шестёрку в легковой автомобиль нереально. Не говоря уже о том, что V-образный мотор в любом случае муторнее рядного в изготовлении и обслуживании. Да и если исходить из реалий 1950-х, тогда скорее можно было ожидать рядную, чем V-образную шестёрку. Ну нет. Диаметр можно еще, но ход поршня меньше. Честно говоря, не понял. Диаметр можно в смысле меньше?Я к тому, что можно немного уменьшить мотор, оставив его «квадратным». Если просто приделать 2 цилиндра, то получится 3.6 литра, многовато. Объем что бы ло 3 литра. Больше не надо. Надо, Федя, надо © Изменить чуть форму передка, там места много, но использовано безтолку. Без радиатора там места много. Решетку плоскую и ровную (как на 1 выпуске), радиатор к ней ближе. Незнаю, были ли тогда эл. вентиляторы на радиатор, но он там надо. И ставить перед радиатором. Хорошая мысль.Электровентиляторы тогда если и были, то редкость. А зачем перед радиатором? У меня есть сомнения в целесообразности такого размещения. Не случайно на всех машинах штатно электровентилятор стоит именно за. Цитата Чтобы поддон можно было снимать, не снимая и не поддомкрачивая мотор. Для этого достаточно сделать переднюю балку не полую, а в виде монолитного швеллера. Та же прочность, размер меньше. Излишнее Цитата Генератор переменного тока. В то время они уже были. … А у тебя до сих пор нет. Цитата Задний мост с блокируемым дифференциалом. Всё-таки машина для России разрабатывалась, так что это отнюдь не блажь. Незнаю. Там где я садился в грязь, блокировка уже не поможет. Где нет, она и ненужна.Цитата При моторе с крутящим моментом в полтора раза большим можно соответственно сделать задний мост с более длинной парой. Скажем, 3.3. Тогда крейсерская скорость на трассе будет повыше при тех же оборотах максимального крутящего момента, передачи станут длиннее. А смысл? Поднять максималку? Чуть да, 3,9. Остальное смысла нет.Цитата Какую-то ручку для переднего пассажира, лучше всего на правой стойке. Зеркало закрывать. Меня на Газели задолбали пассажиры которые руками закрывают правое зеркало. Ручка была на стойке (самодел). Убрал.Цитата Приёмник чтобы принимал короткие волны вместо длинных. ЗАЧЕМ?! Постоянно надо подстраивать, проходимость сигнала зависит от времени суток, погоды.Отдельные задний ход просто сделать, а на месте заднего повороты. Ну тогда сделать отдельную секцию. Место позволяет, красная секция большая.Цитата Крышки капота и багажника чтобы поднимались выше. Чтобы можно было вынимать мотор, не снимая крышки капота, и грузить в багажник вещи, не стукаясь лбом о крышку. Цитата Задняя часть длиннее сантиметров на 20, Нет.Цитата и две запаски в крыльях, как на Жигулях. Кстати, две запаски — не редкость на машинах прежних В крыльях да. Две - Лишнее.Развесовка по одной оси ты хотел сказать? Какая разница.А 100 литров… Это при таком топливе никогда и лампочка не потухнет. Лишнее. Это как? 100 литров до конца жизни? Просто будет пробег в полтора (не в два и не в десять) раз больше. Кстати, на современных машинах, несмотря на более низкий за счёт всяких впрысков и мозгов расход, баки только больше. 75 литров не редкость. На той же ГАЗ-3110 по-моему столько. Считаю, что запас хода автомобиля должен быть около мегаметра, тогда ездить можно комфортно. А когда заправился, поехал в Киев или Крым, и назад по дороге уже надо доливать — неинтересно. Или по городу: поездил недельку-две и уже всё (400-450 км намотать за это время запросто).Про расход ты поторопился. Увеличить на литр объем двигателя, и на 100 кг вес. Я думаю что 20 литров она бы брала. А вот и нет. Расход зависит не от объёма двигателя. Во всяком случае, зависимость не линейная. А от массы автомобиля (при прочих равных). Ведь при увеличении объёма у тебя возрастает крутящий момент. Если соответственно правильно подобрать передаточные числа трансмиссии (о чём я объяснял выше), то для достижения той же скорости тебе придётся меньше давить на акселератор. Соответственно расход если и увеличится, то скорее за счёт холостого хода (там — да) и (человеческий фактор) более мощной машины, которая провоцирует дать гари, как оружие при себе провоцирует человека им воспользовать в тех ситуациях, где он мог бы найти пути решения проблемы. А при прочих равных (ходовая, коэффициент лобового сопротивления итп) повторяю, расход связан прежде всего с массой автомобиля. Более того, при большем моторе он может даже снизиться — известно ведь, что если задушить карбюратор в погоней за экономичностью, то расход может наоборот возрасти, а тут наоборот как бы.-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Stirlitz Недостатки и преимущества ГАЗ-21 2006.11.10 0:13
Amateur Маслонасос с качающимся заборником (начинает со вр... 2006.11.10 21:45
Stirlitz Не согласен, мой опыт показал, что современный от ... 2006.11.10 21:49
Lev По поводу поворотников. А мой вариант не подходит?... 2006.11.11 13:58
Stirlitz Собственно говоря, я твой вариант и имел в виду. Х... 2006.11.11 20:43
Superfragl Про масляный насос скажу, что на собственном опыте... 2006.11.12 13:31
ADK-XXI С-Пб Сколько потребуется времени сил и средств на всю э... 2007.03.20 17:51
Stirlitz Гулял, гулял. Просто я его переписал заново и реши... 2007.03.21 17:12
ADK-XXI С-Пб Сколько денег… Ну уж ничуть не больше, чем н... 2007.03.21 20:52
Stirlitz Но только и денег этих на нормальный ремонт и обно... 2007.03.21 21:28
ADK-XXI С-Пб Ну вот эта оценка уже заметно ближе к телу.
Дальш... 2007.03.21 22:34
lexx
КВ-приставка от ГАЗ-24
Преобразователь FM->УК... 2007.03.21 23:59
ADK-XXI С-Пб Ну да, трапеция мешает, но это не балка :)
Тем бол... 2007.03.22 0:20
Stirlitz 3 доски через поперечные балки под крышей, буксиро... 2007.03.22 8:33
Валентин В.В. И я свои мысли вставлю, лады?То же мнение. Хотя V6... 2007.10.28 12:45
ADK-XXI С-Пб По поводу электровентилятора только позади радиато... 2007.10.28 17:50
Misantrop Высота капота в его передней части определяется ра... 2007.10.28 17:51
ADK-XXI С-Пб Трапецию желательно бы все-таки спрятать. Можно за... 2007.10.28 18:00
Stirlitz Александр,
Просьба умерить пыл высмеивания всего ... 2007.10.28 18:00
ADK-XXI С-Пб Вы хоть один смайлик увидели в моем сообщении?
Эт... 2007.10.28 18:05
Misantrop Правильно, если в яму, да с массой полторы тонны… ... 2007.10.28 18:15
ADK-XXI С-Пб
Правильно, если в яму, да с массой полторы тонны…... 2007.10.28 18:23
Misantrop А блокировка дифференциала по большому счету и наф... 2007.10.28 21:20
ADK-XXI С-Пб С точки зрения стоимости девайса, блокировка дейст... 2007.10.29 7:34
Т1974А Stirlitz:
:wall: Все нормальные люди ставят вмес... 2007.10.30 0:48
Stirlitz А проку с него. Я его и дома не смотрю. В машине у... 2007.10.30 1:03
Misantrop ЖКИ-телевизор в толщину сантиметров пять, от силы.... 2007.10.30 9:13
ADK-XXI С-Пб Для привода бронестекол на ЗИС-101 использовался в... 2007.10.30 11:48
Misantrop Современные бронестекла, вроде, чуток полегче буду... 2007.10.30 12:33
ADK-XXI С-Пб Все равно, прежде, чем бронировать лобовое стекло,... 2007.10.30 14:33
Валентин В.В.
ЖКИ-телевизор в толщину сантиметров пять, от силы... 2007.10.30 16:14
Т1974А Съмеёмся? Ну-ну… А прецеденты есть. И не надо дума... 2007.10.30 19:19
Misantrop Нормально с калаша пулю обработанное стекло держит... 2007.10.30 19:19
ADK-XXI С-Пб Оклееное пленкой стекло не сертифицируется централ... 2007.10.30 19:38
Misantrop Обменник на колесах? :blink: А не угонят? :D 2007.10.30 19:49
ADK-XXI С-Пб Ну если без башки, то могут и без колес угнать.
К... 2007.10.30 20:07
Misantrop Ну, у меня в реакторном тоже стекла в окошках были... 2007.10.31 11:52
Т1974А Слайды! Слайды давай!
Тьфу - Ссылку!... 2007.10.31 22:37
Zeon
Обработка, конечно, великолепная, но время свое б... 2007.10.31 23:42
Stirlitz Как сказать… Зависит также от года выпуска. Машины... 2007.10.31 23:51
ManCar Причем тут импортная сталь? Вроде как наша сталь н... 2007.11.02 9:12
Lev Хуже. Причем намного. Это я как металлург говорю.
... 2007.11.02 10:25
Zeon А это не миф ли как раз - бельгийский металл? Свое... 2007.11.02 23:38
Михаил Наверное, нет, т.к. инфа неоднократно выскакивала ... 2007.11.03 12:31
Misantrop Если бы они еще и бельгийскими браунингами комплек... 2007.11.03 15:57
ADK-XXI С-Пб А не бельгийскими ли дизелями экспортные 21-е комп... 2007.11.03 16:32
Stirlitz Тяжелы будни реаловца… Я тут представил, что у мен... 2007.11.25 1:03
Михаил … Ты просто не умеешь их готовить…
Шутка :) 2007.11.25 13:15
Stirlitz Не умею. Вот у меня генератор перестал давать заря... 2007.11.25 20:33
ADK-XXI С-Пб Вовремя поменять :о)
Шутка.
Со стороны сложно разо... 2007.11.25 21:19
Stirlitz Причём у меня ещё два генератора лежит в гараже. С... 2007.11.25 21:56
ADK-XXI С-Пб Я свое мнение очень навязчиво излагаю. Нужно стави... 2007.11.25 22:05
Stirlitz Нет у меня стремления переделать всё. Только то, ч... 2007.11.25 22:14
Таргитай
На Волгу первых выпусков шел бельгийский металл.
... 2007.11.25 22:18
ADK-XXI С-Пб Тогда предлагается не ныть, найти хорошего электри... 2007.11.25 22:25
Stirlitz Хорошего электрика… хорошего моториста… и ещё кучу... 2007.11.25 23:03
ADK-XXI С-Пб Покрасить альтернатор черной краской и вся недолга... 2007.11.25 23:16
Stirlitz Толку его красить, если он не гладенький цилиндр, ... 2007.11.25 23:38
Валентин В.В. А какие проблемы с электриками? 2007.11.26 8:03
ADK-XXI С-Пб Хороших электриков по старому оборудованию уже мож... 2007.11.26 10:26
Stirlitz Порой такую лажу делают… Постепенно, разбира... 2007.11.26 11:22
Валентин В.В. :) Штирлиц, как я понял, провод от фар был подключ... 2007.11.26 12:08
Dobermann Когда навернулся РР то запитался напрямую, вернее ... 2007.11.26 12:55
Stirlitz То, что ты описал — нештатная ситуация. А вот при ... 2007.11.26 12:55
ADK-XXI С-Пб
Когда навернулся РР то запитался напрямую, вернее... 2007.11.26 13:01
Валентин В.В. вот и надо предусматривать внештатные ситуации, ма... 2007.11.26 13:23
ADK-XXI С-Пб Да, согласен.
Обрыв косички земляной - тоже неприя... 2007.11.26 13:39
Mayor
Между прочим, встроеный РР является плюсом в обла... 2007.11.27 13:17
ADK-XXI С-Пб Адиль! Вы рассматриваете вариант 16,5 В в кото... 2007.11.27 13:46
Stirlitz У многих машин так, как у Волги.
А встроенный в ф... 2007.12.08 22:20
ADK-XXI С-Пб На 3110 не выключается штатно. На Ровере, Гольфе, ... 2007.12.08 22:23
Igor_Kiev Это смотря как запитать габаритные лампочки, встав... 2007.12.08 22:25
ADK-XXI С-Пб А как Ваша любовь к диодам? Легко можно обойтись б... 2007.12.08 22:28
Igor_Kiev Совсем без лишних проводов обойтись не получится: ... 2007.12.08 23:32
Stirlitz Да, можно через 2 диода взять напряжение от дальне... 2007.12.08 23:47
ADK-XXI С-Пб Не разумно.
По нынешним временам три диода дешевле... 2007.12.08 23:49
Т1974А Stirlitz:
Мда? Впервые слышу. У меня всё работает... 2007.12.09 1:46
Stirlitz Мда? Впервые слышу. У меня всё работает великолепн... 2007.12.09 11:14
ADK-XXI С-Пб Если забыть сняться с ручника на моей машине, то о... 2007.12.09 11:28
Stirlitz Вперёд — не поедет. А назад — может. Передача потя... 2007.12.09 11:32
Dok.54 У меня стояночный тормоз выдерживал 5-10 моих ... 2007.12.09 13:31
Валентин В.В. Может я не достаточно внимательно следил за разгов... 2007.12.09 13:53
Igor_Kiev Пока что мощные светодиоды имеют меньшую мощность,... 2007.12.09 14:13
ADK-XXI С-Пб
Может я не достаточно внимательно следил за разго... 2007.12.09 17:51
Т1974А Stirlitz:
А, ну дак ясно дело, в чистом оригинале... 2007.12.10 16:49
Stirlitz Необязательно полная. В некоторых нюансах типа кон... 2007.12.10 16:55
Т1974А Я к чему клоню, к очередной провокации, естественн... 2007.12.10 17:32
Stirlitz Сколько ни сижу на УАЗбуке, где у многих такие тра... 2007.12.10 17:41
ADK-XXI С-Пб Вы про отечественные датчики провоцируете?
У колле... 2007.12.10 17:47
WOLF
За что ? Ну думаю Питерцы должны были на пробеге... 2007.12.10 17:53
Михаил
[quote name='Т1974А' post='30206' date='2007.12.0... 2007.12.10 20:15
Stirlitz Может, мне просто не повезло найти родной Р-3Б, та... 2007.12.10 20:22
Т1974А Stirlitz:
Целый час смотрю на кота, а он ничего н... 2007.12.10 20:39
Lev Датчик Хола?!!! А по сопатке!... 2007.12.10 22:54
ADK-XXI С-Пб Ну вот, хоть Лев со мной про эффективность стояноч... 2007.12.10 23:06
Stirlitz Про эффективность никто не спорит. Я тоже пожёг сц... 2007.12.10 23:07
Валентин В.В. +1 к ADK-XXI С-Пб, коммутаор закроет транзистор че... 2007.12.11 23:34
Hellbomb
Педаль газа подвесная.
А ось тут, пане Штирл... 2007.12.24 15:04
Stirlitz Есть же ручной газ :)
А ещё у напольной педали ес... 2007.12.27 13:10
Dobermann Только, почему то, "Мерседес" ставит нап... 2007.12.30 11:08
Т1974А :appause: Вот!!! Вот ИСТИНА! На ме... 2007.12.30 20:06
Mitiai Был тут вопрос о времени невлезания в родной трамб... 2008.01.20 3:23
Stirlitz Митяй, насчёт БСЗ — это распространённое заблужден... 2008.01.20 11:03
Михаил Не согласен. Я последний раз возился с контактами ... 2008.01.20 21:25
Mitiai Игорь, в чем заключается заблуждение? В том что да... 2008.01.21 8:43
ADK-XXI С-Пб Контактные девайсы старые. Чисто конструктивно изн... 2008.01.21 9:20
Dok.54
Игорь, в чем заключается заблуждение? В том что д... 2008.01.21 9:24
Stirlitz Игорь, в чем заключается заблуждение? В том что да... 2008.01.21 13:38
ADK-XXI С-Пб Или дедушка вышеперечисленные траблы не считал за ... 2008.01.21 14:04
Mitiai Ладно, уговорили :), весной поставлю, попробую.
... 2008.01.23 7:03
ADK-XXI С-Пб Ну это уж тебе судить. Мой дед, хоть и ездил, в ма... 2008.01.23 15:36
Mila
Гулял, гулял. Просто я его переписал заново и реш... 2011.05.26 14:41
Stirlitz Честно говоря, нет. Цены меняются, как погода. Не ... 2011.05.26 14:44
Stirlitz В тему про недостатки и преимущества Волги. Вернее... 2011.06.23 1:57![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 2026.08.24 7:35 |