Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Stirlitz |
2006.11.10 0:13
Сообщение
#1
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 53 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2026.08.21 21:00 |
Хочу снова начать тему, в которой можно будет положить конец слухам и мифам и прийти к объективным выводам. Давайте поставим Волгу М-21 рядом с современными автомобилями и попробуем их сравнить. Пусть даже сравнение будет не в пользу Волги, мы её всё равно любим. Но что-то мне кажется, что объективно она не сильно уступает другим автомобилям такого класса, и большинство недостатков можно исправить.
Кстати, недостатки можно условно разделить на два класса. Конструктивные (то есть ошибки при разработке — ниже выделены жирным шрифтом) и образующиеся вследствие морального устаревания. Что интересно, конструктивных недостатков в Волге совсем мало. Я бы выделил квадратный коллектор, несинхронизированную первую передачу, отсутствие повышающей передачи, центральный ручной тормоз, неудобную переднюю балку, отсутствие контрольной лампы давления масла, дурацкие боковины в багажнике, уменьшающие его объём и проблематичный радиатор отопителя. Часть этих недостатков можно легко устранить. НЕДОСТАТКИ
ПРЕИМУЩЕСТВА
Может, я не прав, но мне кажется, что после выполнения вышеуказанных модернизаций Волга превращается в очень достойного конкурента современным автомобилям, причём нет нужды для этого полностью менять в ней то двигатель, то трансмиссию, как периодически предлагают новички. -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() ![]() |
| Валентин В.В. |
2007.10.28 12:45
Сообщение
#2
|
|
Украинец Имя: Валентин Возраст: 45 Обращаться на: «ты» Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021 Страна: Украина Из: Кривой Рог Группа: Участники* Был(а): 2023.10.14 8:42 |
Цитата А меня вот что-то на лирику потянуло. Если бы да кабы… Какой бы я хотел видеть Волгу, если б можно было вернуться в прошлое и повлиять на её разработку? И я свои мысли вставлю, лады?Цитата Конечно же, двигатель помощнее. Нет, не V8. Он всё-таки крупноват для Волги. И не очень удобен при ремонте и обслуживании. А вот рядная шестёрка — в самый раз. Просто ещё два цилиндра у родного двигателя. То же мнение. Хотя V6 можно, но этот прикольнее.Цитата При этом можно было бы немного уменьшить цилиндры, скажем 90х90 (объём 3.4 л). Ну нет. Диаметр можно еще, но ход поршня меньше. Объем что бы ло 3 литра. Больше не надо.Цитата Думаю, его масса при этом возросла бы килограммов на 30, что можно пережить. Конечно же, тогда передок пришлось бы сделать длиннее сантиметров на 30, что, на мой взгляд, только бы улучшило внешний вид. И заодно появилась бы возможность удлинить пространство в ногах передних седоков — уж очень оно короткое. Об этом ещё американцы говорили, смотревшие Волгу. Изменить чуть форму передка, там места много, но использовано безтолку. Без радиатора там места много. Решетку плоскую и ровную (как на 1 выпуске), радиатор к ней ближе. Незнаю, были ли тогда эл. вентиляторы на радиатор, но он там надо. И ставить перед радиатором. Места, да… Вот посидел в ней, и понятно стало что его мало.Цитата Круглый коллектор и круглые окна в головке, клапана побольше. Карбюратор, конечно же, двухкамерный. Излишнее Чтобы поддон можно было снимать, не снимая и не поддомкрачивая мотор. Для этого достаточно сделать переднюю балку не полую, а в виде монолитного швеллера. Та же прочность, размер меньше. Цитата Передний брызговик двигателя существенно больше, чтобы прикрывал моторный отсек снизу от грязи как следует. Элемент тюнига. Этим и современные авто не блещут Цитата Раздельные главные цилиндры тормозов и сцепления. Как на ГАЗ-24. Да. И вакумник Цитата Генератор переменного тока. В то время они уже были. … А у тебя до сих пор нет. Цитата Коробка передач… Долго думал и решил, что родная трёхступка страдает лишь одним недостатком — отсутствием синхронизатора на первой передаче. Не хочется жертвовать её неубиваемостью и простотой в ремонте. Так что я бы хотел получить в неё лишь синхронизатор на первую передачу. Да.Цитата Задний мост с блокируемым дифференциалом. Всё-таки машина для России разрабатывалась, так что это отнюдь не блажь. Незнаю. Там где я садился в грязь, блокировка уже не поможет. Где нет, она и ненужна.Цитата При моторе с крутящим моментом в полтора раза большим можно соответственно сделать задний мост с более длинной парой. Скажем, 3.3. Тогда крейсерская скорость на трассе будет повыше при тех же оборотах максимального крутящего момента, передачи станут длиннее. А смысл? Поднять максималку? Чуть да, 3,9. Остальное смысла нет.Цитата Ручной тормоз чтобы был такой же, как на Победе и ГАЗ-24, то есть на задние колёса. Да.Цитата Счётчик километража шестиразрядный, чтобы считал пробег до миллиона. До сих пор не могу понять, почему зажали добавить один барабанчик. Да. Это ко всему совкопрому относится.Цитата Бардачок хотелось бы более удобный, вместительный, открывающийся легко и с наклоном, чтобы из него сразу всё не сыпалось. Не знаю.Цитата Плафоны освещения салона на боковых стойках, а то центральный еле светит, включать его неудобно. Дело личного вкуса.Цитата Какую-то ручку для переднего пассажира, лучше всего на правой стойке. Зеркало закрывать. Меня на Газели задолбали пассажиры которые руками закрывают правое зеркало. Ручка была на стойке (самодел). Убрал.Цитата Выштамповку на торпедо, чтобы была полка и туда можно было что-то класть и ставить (как сейчас на тех же 3110), и карманы на дверях и спинках сидений. Спинки лишнее. А в дверях необходимое.Цитата Приёмник чтобы принимал короткие волны вместо длинных. ЗАЧЕМ?! Постоянно надо подстраивать, проходимость сигнала зависит от времени суток, погоды.Смысл? Цитата Педаль газа подвесная. Да.Цитата Оба внешних зеркала заднего вида. А салонное немного повыше повесить, чтобы не загораживало обзор. Да.Цитата Контрольные лампы указателей поворота раздельные, как и было на первом выпуске. Контрольную лампу давления масла, а датчик перегрева на ГБЦ, а не в радиаторе. И контрольную лампу зарядки аккумулятора (неприметную такую, как дальнего света, кстати на его месте, а дальний свет справа). Не знаю.Цитата Включатели дворников и печки не под торпедо, как временные приколхоженные, а на ней. Не знаю.Цитата Указатели поворота в задних фонарях с собственными патронами, чтобы стоп-сигналы горели независимо от них. Отдельные задний ход просто сделать, а на месте заднего повороты. Стопы+габариты.Цитата Радиатор печки сделанный по образцу основного: с патрубком входа вверху и выхода снизу на другой стороне, с вертикальными сотами. Чтобы не было проблемы с прогнившей перегородкой… Тогда его надо узкий, а не широкий.Цитата Крышки капота и багажника чтобы поднимались выше. Чтобы можно было вынимать мотор, не снимая крышки капота, и грузить в багажник вещи, не стукаясь лбом о крышку. Цитата Задняя часть длиннее сантиметров на 20, Нет.Цитата и две запаски в крыльях, как на Жигулях. Кстати, две запаски — не редкость на машинах прежних В крыльях да. Две - Лишнее.Цитата Так, кстати, развесовка по осям лучше, доставать их удобнее. Развесовка по одной оси ты хотел сказать?Цитата Бензобак соответственно на 100 литров (запаска не мешает), с заливной горловиной посредине. И в результате просторный багажник значительно большего объёма (раза в полтора больше), заливать топливо удобнее (всё равно, с какой стороны подъезжать к колонке и если остановился для доливки из канистры, можно не бояться пролетающих машин), вид не портится лючком на крыле, и наконец, бензобак под замком. Кстати, привод замка лучше бы тросовый из салона, как на Москвичах-408 (насколько я в курсе про них). Никогда такое не нравилось. Но это личные убеждения. А 100 литров… Это при таком топливе никогда и лампочка не потухнет. Лишнее. Цитата В итоге машина стала бы длиннее на полметра и тяжелее может на центнер. Я бы сказал, терпимо. Расход бы возрос незначительно, думаю процентов на 20. Зато значительно увеличились бы запас хода, крейсерская скорость, динамика, проходимость, грузоподъёмность и вместимость, комфорт, информативность приборов, удобство в управлении. Машина была бы более устойчивой и плавной на трассе. Про расход ты поторопился. Увеличить на литр объем двигателя, и на 100 кг вес. Я думаю что 20 литров она бы брала.По поему надо изменить форму капота. Спереди, вредина сильно высоко поднята. Его надо более плоским делать было. Обзорность хорошая была бы. Да и нос визуально был бы ниже. А так, как на взлет идет А зад багажника чуть выше. Все, остальное супер |
Stirlitz Недостатки и преимущества ГАЗ-21 2006.11.10 0:13
Amateur Маслонасос с качающимся заборником (начинает со вр... 2006.11.10 21:45
Stirlitz Не согласен, мой опыт показал, что современный от ... 2006.11.10 21:49
Lev По поводу поворотников. А мой вариант не подходит?... 2006.11.11 13:58
Stirlitz Собственно говоря, я твой вариант и имел в виду. Х... 2006.11.11 20:43
Superfragl Про масляный насос скажу, что на собственном опыте... 2006.11.12 13:31
ADK-XXI С-Пб Сколько потребуется времени сил и средств на всю э... 2007.03.20 17:51
Stirlitz Гулял, гулял. Просто я его переписал заново и реши... 2007.03.21 17:12
ADK-XXI С-Пб Сколько денег… Ну уж ничуть не больше, чем н... 2007.03.21 20:52
Stirlitz Но только и денег этих на нормальный ремонт и обно... 2007.03.21 21:28
ADK-XXI С-Пб Ну вот эта оценка уже заметно ближе к телу.
Дальш... 2007.03.21 22:34
lexx
КВ-приставка от ГАЗ-24
Преобразователь FM->УК... 2007.03.21 23:59
ADK-XXI С-Пб Ну да, трапеция мешает, но это не балка :)
Тем бол... 2007.03.22 0:20
Stirlitz 3 доски через поперечные балки под крышей, буксиро... 2007.03.22 8:33
Stirlitz То же мнение. Хотя V6 можно, но этот прикольнее.Не... 2007.10.28 14:42
ADK-XXI С-Пб По поводу электровентилятора только позади радиато... 2007.10.28 17:50
Misantrop Высота капота в его передней части определяется ра... 2007.10.28 17:51
ADK-XXI С-Пб Трапецию желательно бы все-таки спрятать. Можно за... 2007.10.28 18:00
Stirlitz Александр,
Просьба умерить пыл высмеивания всего ... 2007.10.28 18:00
ADK-XXI С-Пб Вы хоть один смайлик увидели в моем сообщении?
Эт... 2007.10.28 18:05
Misantrop Правильно, если в яму, да с массой полторы тонны… ... 2007.10.28 18:15
ADK-XXI С-Пб
Правильно, если в яму, да с массой полторы тонны…... 2007.10.28 18:23
Misantrop А блокировка дифференциала по большому счету и наф... 2007.10.28 21:20
ADK-XXI С-Пб С точки зрения стоимости девайса, блокировка дейст... 2007.10.29 7:34
Т1974А Stirlitz:
:wall: Все нормальные люди ставят вмес... 2007.10.30 0:48
Stirlitz А проку с него. Я его и дома не смотрю. В машине у... 2007.10.30 1:03
Misantrop ЖКИ-телевизор в толщину сантиметров пять, от силы.... 2007.10.30 9:13
ADK-XXI С-Пб Для привода бронестекол на ЗИС-101 использовался в... 2007.10.30 11:48
Misantrop Современные бронестекла, вроде, чуток полегче буду... 2007.10.30 12:33
ADK-XXI С-Пб Все равно, прежде, чем бронировать лобовое стекло,... 2007.10.30 14:33
Валентин В.В.
ЖКИ-телевизор в толщину сантиметров пять, от силы... 2007.10.30 16:14
Т1974А Съмеёмся? Ну-ну… А прецеденты есть. И не надо дума... 2007.10.30 19:19
Misantrop Нормально с калаша пулю обработанное стекло держит... 2007.10.30 19:19
ADK-XXI С-Пб Оклееное пленкой стекло не сертифицируется централ... 2007.10.30 19:38
Misantrop Обменник на колесах? :blink: А не угонят? :D 2007.10.30 19:49
ADK-XXI С-Пб Ну если без башки, то могут и без колес угнать.
К... 2007.10.30 20:07
Misantrop Ну, у меня в реакторном тоже стекла в окошках были... 2007.10.31 11:52
Т1974А Слайды! Слайды давай!
Тьфу - Ссылку!... 2007.10.31 22:37
Zeon
Обработка, конечно, великолепная, но время свое б... 2007.10.31 23:42
Stirlitz Как сказать… Зависит также от года выпуска. Машины... 2007.10.31 23:51
ManCar Причем тут импортная сталь? Вроде как наша сталь н... 2007.11.02 9:12
Lev Хуже. Причем намного. Это я как металлург говорю.
... 2007.11.02 10:25
Zeon А это не миф ли как раз - бельгийский металл? Свое... 2007.11.02 23:38
Михаил Наверное, нет, т.к. инфа неоднократно выскакивала ... 2007.11.03 12:31
Misantrop Если бы они еще и бельгийскими браунингами комплек... 2007.11.03 15:57
ADK-XXI С-Пб А не бельгийскими ли дизелями экспортные 21-е комп... 2007.11.03 16:32
Stirlitz Тяжелы будни реаловца… Я тут представил, что у мен... 2007.11.25 1:03
Михаил … Ты просто не умеешь их готовить…
Шутка :) 2007.11.25 13:15
Stirlitz Не умею. Вот у меня генератор перестал давать заря... 2007.11.25 20:33
ADK-XXI С-Пб Вовремя поменять :о)
Шутка.
Со стороны сложно разо... 2007.11.25 21:19
Stirlitz Причём у меня ещё два генератора лежит в гараже. С... 2007.11.25 21:56
ADK-XXI С-Пб Я свое мнение очень навязчиво излагаю. Нужно стави... 2007.11.25 22:05
Stirlitz Нет у меня стремления переделать всё. Только то, ч... 2007.11.25 22:14
Таргитай
На Волгу первых выпусков шел бельгийский металл.
... 2007.11.25 22:18
ADK-XXI С-Пб Тогда предлагается не ныть, найти хорошего электри... 2007.11.25 22:25
Stirlitz Хорошего электрика… хорошего моториста… и ещё кучу... 2007.11.25 23:03
ADK-XXI С-Пб Покрасить альтернатор черной краской и вся недолга... 2007.11.25 23:16
Stirlitz Толку его красить, если он не гладенький цилиндр, ... 2007.11.25 23:38
Валентин В.В. А какие проблемы с электриками? 2007.11.26 8:03
ADK-XXI С-Пб Хороших электриков по старому оборудованию уже мож... 2007.11.26 10:26
Stirlitz Порой такую лажу делают… Постепенно, разбира... 2007.11.26 11:22
Валентин В.В. :) Штирлиц, как я понял, провод от фар был подключ... 2007.11.26 12:08
Dobermann Когда навернулся РР то запитался напрямую, вернее ... 2007.11.26 12:55
Stirlitz То, что ты описал — нештатная ситуация. А вот при ... 2007.11.26 12:55
ADK-XXI С-Пб
Когда навернулся РР то запитался напрямую, вернее... 2007.11.26 13:01
Валентин В.В. вот и надо предусматривать внештатные ситуации, ма... 2007.11.26 13:23
ADK-XXI С-Пб Да, согласен.
Обрыв косички земляной - тоже неприя... 2007.11.26 13:39
Mayor
Между прочим, встроеный РР является плюсом в обла... 2007.11.27 13:17
ADK-XXI С-Пб Адиль! Вы рассматриваете вариант 16,5 В в кото... 2007.11.27 13:46
Stirlitz У многих машин так, как у Волги.
А встроенный в ф... 2007.12.08 22:20
ADK-XXI С-Пб На 3110 не выключается штатно. На Ровере, Гольфе, ... 2007.12.08 22:23
Igor_Kiev Это смотря как запитать габаритные лампочки, встав... 2007.12.08 22:25
ADK-XXI С-Пб А как Ваша любовь к диодам? Легко можно обойтись б... 2007.12.08 22:28
Igor_Kiev Совсем без лишних проводов обойтись не получится: ... 2007.12.08 23:32
Stirlitz Да, можно через 2 диода взять напряжение от дальне... 2007.12.08 23:47
ADK-XXI С-Пб Не разумно.
По нынешним временам три диода дешевле... 2007.12.08 23:49
Т1974А Stirlitz:
Мда? Впервые слышу. У меня всё работает... 2007.12.09 1:46
Stirlitz Мда? Впервые слышу. У меня всё работает великолепн... 2007.12.09 11:14
ADK-XXI С-Пб Если забыть сняться с ручника на моей машине, то о... 2007.12.09 11:28
Stirlitz Вперёд — не поедет. А назад — может. Передача потя... 2007.12.09 11:32
Dok.54 У меня стояночный тормоз выдерживал 5-10 моих ... 2007.12.09 13:31
Валентин В.В. Может я не достаточно внимательно следил за разгов... 2007.12.09 13:53
Igor_Kiev Пока что мощные светодиоды имеют меньшую мощность,... 2007.12.09 14:13
ADK-XXI С-Пб
Может я не достаточно внимательно следил за разго... 2007.12.09 17:51
Т1974А Stirlitz:
А, ну дак ясно дело, в чистом оригинале... 2007.12.10 16:49
Stirlitz Необязательно полная. В некоторых нюансах типа кон... 2007.12.10 16:55
Т1974А Я к чему клоню, к очередной провокации, естественн... 2007.12.10 17:32
Stirlitz Сколько ни сижу на УАЗбуке, где у многих такие тра... 2007.12.10 17:41
ADK-XXI С-Пб Вы про отечественные датчики провоцируете?
У колле... 2007.12.10 17:47
WOLF
За что ? Ну думаю Питерцы должны были на пробеге... 2007.12.10 17:53
Михаил
[quote name='Т1974А' post='30206' date='2007.12.0... 2007.12.10 20:15
Stirlitz Может, мне просто не повезло найти родной Р-3Б, та... 2007.12.10 20:22
Т1974А Stirlitz:
Целый час смотрю на кота, а он ничего н... 2007.12.10 20:39
Lev Датчик Хола?!!! А по сопатке!... 2007.12.10 22:54
ADK-XXI С-Пб Ну вот, хоть Лев со мной про эффективность стояноч... 2007.12.10 23:06
Stirlitz Про эффективность никто не спорит. Я тоже пожёг сц... 2007.12.10 23:07
Валентин В.В. +1 к ADK-XXI С-Пб, коммутаор закроет транзистор че... 2007.12.11 23:34
Hellbomb
Педаль газа подвесная.
А ось тут, пане Штирл... 2007.12.24 15:04
Stirlitz Есть же ручной газ :)
А ещё у напольной педали ес... 2007.12.27 13:10
Dobermann Только, почему то, "Мерседес" ставит нап... 2007.12.30 11:08
Т1974А :appause: Вот!!! Вот ИСТИНА! На ме... 2007.12.30 20:06
Mitiai Был тут вопрос о времени невлезания в родной трамб... 2008.01.20 3:23
Stirlitz Митяй, насчёт БСЗ — это распространённое заблужден... 2008.01.20 11:03
Михаил Не согласен. Я последний раз возился с контактами ... 2008.01.20 21:25
Mitiai Игорь, в чем заключается заблуждение? В том что да... 2008.01.21 8:43
ADK-XXI С-Пб Контактные девайсы старые. Чисто конструктивно изн... 2008.01.21 9:20
Dok.54
Игорь, в чем заключается заблуждение? В том что д... 2008.01.21 9:24
Stirlitz Игорь, в чем заключается заблуждение? В том что да... 2008.01.21 13:38
ADK-XXI С-Пб Или дедушка вышеперечисленные траблы не считал за ... 2008.01.21 14:04
Mitiai Ладно, уговорили :), весной поставлю, попробую.
... 2008.01.23 7:03
ADK-XXI С-Пб Ну это уж тебе судить. Мой дед, хоть и ездил, в ма... 2008.01.23 15:36
Mila
Гулял, гулял. Просто я его переписал заново и реш... 2011.05.26 14:41
Stirlitz Честно говоря, нет. Цены меняются, как погода. Не ... 2011.05.26 14:44
Stirlitz В тему про недостатки и преимущества Волги. Вернее... 2011.06.23 1:57![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 2026.08.24 7:36 |