Расходометр горючего Опции

[Mayor]

Ещё в давние времена, когда я активно колдовал над настройками карба, основной проблемой была объективная оценка изменения расхода топлива после внесения изменений в настройки. Очень хотелось иметь прибор, показывающий мгновенный расход. Пародией на такой прибор является эконометр. Но это не то.
На впрысковых машинках, борт комп получает инфу о частоте и длительности открывания форсунок. Там подсчет на граммы идет. Так он и с учетом данных о скорости ещё и расход в Л на 100 выдает.
У меня требования поскромнее. Просто наблюдать в динамике за изменением потока бензина в карб. Причем черт с ними цифрами да граммами. Хотя бы отклонение стрелки.

Эти мысли у меня всегда вились, то забывались, то появлялись вновь. Появлялись они, когда натыкался на очередную приблуду, могущую позволить проводить данные измерения. То ли раходометр на трубках ПИТО, то ли статью в журнале РАДИО с чертежами расходомера и схемами, то ли когда дома водяной счетчик поставили, то ли когда недавно здесь был упомянут эл насос печки ЗАПов.
Даже подумывал приладить датчик Холла в родной б/насос, а ещё подумывал ( и даже купил для этого) в разборный прозрачный топливный фильтр , а точнее в его корпус, впихнуть что то вроде поплавка, всплывающего по мере роста скорости протока. Ещё подумывал запихать в поток топлива ДМРВ, работающий по принципу остужания с ростом скорости потока. Доводилось видеть фотку расходомера, которым комплектовали в начале 90х ВАЗ-2109 с борт компом. Нарыть такой так и не удалось.

В общем, если это все и не бред, то воплотить в виде законченного устройства пока не пришлось.

Так вот о чем это я.

Мне интересно , что думает обо всем этом уважаемое сообщество. И нет ли у кого каких либо наработок в этой области, исполнение которых не потребует космических технологий, наличия высокоточных и прецизионных станков и использования драг металлов и камней.

Походу интересно, как себя может повести бытовой водяной счетчик, если через него проливать бензин? А так же что может случиться с электрокулером самого маленького размера, если таковой тоже будет вертеться от воздействия потока бензина? А?

[-mAxIm-]

У меня на ХХ ест что то 0.01 л в мин.

Позволю себе задать ВСЕМ глуповатый вопрос.
А зачем ВАМ этот датчик и что ВЫ ожидаете от его установки?

P.S. Хочется получить более развернутый ответ, а не простое "Хочу знать расход".
Надо ведь еще датчик скорости ставить или тахометр

[DoctorLivesey]

P.S. Хочется получить более развернутый ответ, а не простое "Хочу знать расход".
Надо ведь еще датчик скорости ставить или тахометр

Развернутый ответ:
- Разбаловался я… за последние годы )))
Привык к тому, что нажимаешь кнопочку на приборочке инжекторной машины, а оно тебе и пробег, и расход и расход за последнюю поездку… и расход в городском цикле… и расход в загородном… и текущую температуру и максимальную температуру за день… и минимальную…

А поскольку, в одном месте себя "расслабляешь", то в другом - напрягать надо. Для балансу!
В данном случае - напрячь мозги… чтобы примерно того же самого эффекта достичь на Волге…
- сделать такое и для "карбюраторного двигла" за приемлемые деньги (а не путём установки инжекторного движка… в Волгу ))

Датчик скорости - проходного типа… Их валом… Есть на 6 имп.оборот, есть на 10 имп. оборот.
Тахометр - то же самое - уже давно ставят на "электронные блоки поджига"

В общем, всё реально… Всё делается… при современном уровне электроники.
(кроме датчика - тут еще и точная механика надо, а у меня ее нету… )

[-mAxIm-]

А здесь уже нужно привязываться к производительности "нашего" бензонасоса!

А зачем производительность бензонасоса?
Карбюратор же перекрывает поток бензина и через датчик не будет идти бензин.

P.S. Блин, туплю…что за "обратка" о которой все тут пишут и где ее искать?
Как только нарисую красиво - создам отдельную тему в которой опишу, что я хочу компьютеризировать в Волге.

Кстати, есть классная программа для симуляции электронных схем Proteus. Можно использовать для разработки системы…и детали покупать не надо

[DoctorLivesey]

P.S. Блин, туплю…что за "обратка" о которой все тут пишут и где ее искать?

Ну, не "все пишут", а так… некоторые )))
Скажем, у меня в Волге - не "общий случай" - без обратки… там уже К-151С стоит, с нею…


("влево", на рисунке, уходит обратка, справа - штуцер прямой подачи топлива… фото - с И-нета)))

[Mayor]

У меня на ФордЕ (инжектор, 1.6 л) - по бортовому компу, на ХХ - примерно 1.4 литра/час высвечивается.

То есть в пересчете на минуты -> 1400 (мл) / 60 = 23,3 мл/мин (или 0,0233 литра в минуту)

На Волге (2.5 л объема) , подозреваю, на ХХ - будет чуток больше

Я специально проводил этот замер. И подробно это описывал. И сам сперва удивлялся что показатели инжектора выше. А потом додумав пришел к интересному выводу. На режиме ХХ особенно в карбах с АСХХ условия смесеобразования ощутимо лучше чем с инжектором, которому приходится одной и той же форсункой/форсунками обеспечивать мотор на всех режимах ( ну за исключением форсунки холодного пуска). А в условиях ХХ, когда впрыск проходит при минимальной скорости воздуха на впуске, скорее всего условия для хорошего перемешивания топлива с воздухом неважнецкие. Отсюда и приходится для устойчивой работы несколько перекармливать.
Припомните - в АСХХ распыливание происходит в потоке воздуха движущегося с околозвуковой скоростью, потому что всеь потребляемый мотором воздух проходит через специальную малую смесительную камеру.И даже без асхх, в карбе смесь на ХХ образуется в щели дроссельной заслонки и смесительной камеры . А теперь припомните ка сечение воздушного канала в который плюется форсунка. И тогда при примерно равных расходах воздуха можно прикинуть сколь мала его скорость.

[КоТТ]

Не товарисчи, разбаловался это когда бак заливаешь по 50 литров и НЕ СМОТРИШЬ НА СПИДОМЕТР НА ПРОБЕГ , а потом на датчик топлива.


Как по мне в волге нужно главное это чтобы показывало когда меньше 10 литров, значит пора залить еще 50 ) Бензина мало не бывает.

[-mAxIm-]

Итак, кто-то очень хотел с электроникой разобраться
Есть у меня навязчивая идея окомпьютеризировать свою Волгочку.

Микропроцессор снимает следующие показания:
1. Тока
Уставки: снижение
2. Напряжение
3. Кол-во топлива в баке
Уставки: снижение
4. Температура ОЖ
Уставки: снижение, превышение
5. Давление масла
Уставки: снижение, превышение
6. Скорость
Уставки: предел1, предел2
7. Тахометр
Уставки: превышение
8. Расход топлива
Все данные должны выводиться на цветной дисплей от Siemens x65 (2'', 176х132)

Далее по панели приборов

1. При сработавших уставках датчика тока тухнут белые светодиоды и загораются красные первой группы
2. При сработавших уставках уровня топлива тухнут белые светодиоды и загораются красные второй группы
3. При сработавших уставках температуры ОЖ тухнут белые светодиоды и загораются красные третьей группы
4. При сработавших уставках давления масла тухнут белые светодиоды и загораются красные четвертой группы
5. До достижения показаний датчиком скорости уставки предел1 - в пятой группе светодиодов горят белые, если показания между первым и вторым пределом - светятся желтые, если показания выше предела2 - светятся красные светодиоды.

Ну вот где-то так
Осталось выучить работу микропроцессоров

[Валентин В.В.]

Не вопрос, сделать можно все Одно "но". НЕ берите эти мелкие дисплеи от телефонов. Сделай тест, поставь телефон в том месте где будет стоять БК, и на скорости 80 км/ч прочти смс какую-то. Экстрим!

Я делал БК на экране нокии 3310, но малый экран надоел. Сейчас заканчиваю БК на экране WG12864C , 128 на 64 точки. Диагональ видимой области 75мм.

Проблема в том, что они монохромные. Но цвет подсветки и пикселей бывает разный.

Поддержка цветного экрана довольно сложная, и ресурсоемкая.

[-mAxIm-]

Ну экран можно и монохромный, все-равно практически все визуализировано подсветкой на панели приборов, на остальные показания часто отвлекаться не прийдется.

[DoctorLivesey]

1. При сработавших уставках датчика тока тухнут белые светодиоды и загораются красные первой группы
2. При сработавших уставках уровня топлива тухнут белые светодиоды и загораются красные второй группы
3. При сработавших уставках температуры ОЖ тухнут белые светодиоды и загораются красные третьей группы
4. При сработавших уставках давления масла тухнут белые светодиоды и загораются красные четвертой группы
5. До достижения показаний датчиком скорости уставки предел1 - в пятой группе светодиодов горят белые, если показания между первым и вторым пределом - светятся желтые, если показания выше предела2 - светятся красные светодиоды.

- размышлял про то же самое, только планировал делать "раздельную" подсветку приборов, а не "тухнут одни светодиоды, загораются другие"…

Думал делать так:
Всё собирается на RGB-светодиодах.
Каждый "прибор" - своя группа светодиодов подсвечивает.
Примерно по 6 штук - 3 сверху, 3 снизу.

Когда какой-то показатель "выходит" за рамки допустимого - вся подсветка (шкала) соотв. прибора - окрашивается красным/желтым цветом.

[-mAxIm-]

В принципе у меня так и получается, только стоит по два светодиода на прибор. Боюсь, что если будут светить белые - красные будут не так заметны. Надо делать стенд для экспериментов

[DoctorLivesey]

В принципе у меня так и получается, только стоит по два светодиода на прибор. Боюсь, что если будут светить белые - красные будут не так заметны. Надо делать стенд для экспериментов

У меня - "стенд есть"… На днях (например, на выходных) - проверю


Впрочем, порылся в старых фотках… Когда-то уже делал подобные эксперименты:

- белый (все три RGBканала светят одновременно)

- синий (в действительности - очень похож на тот цвет, что на фото)

- зеленый (тоже очень похож на фото)

- красный (не похож! Фото не передает в режиме ночной съемки насыщенность красного)

- желтый (то же, что и с красным! НЕ так он выглядит "внатуре" )

- малиновый (так… чисто для прикола… попробовал, как оно )))))

[-mAxIm-]

Малиновый очень даже гламурненько смотрится …пусть девушки на заметку берут

[Валентин В.В.]

Я только что понял какой у меня будет подсветка на моих новых приборах…
Верно, настраиваемой!

[DoctorLivesey]

Малиновый очень даже гламурненько смотрится …пусть девушки на заметку берут

…ага… и машинка - розовенькой!… (видел как-то такую Волгу, мельком… в Симеизе, проезжала мимо, на Российских номерах )))

Я только что понял какой у меня будет подсветка на моих новых приборах… Верно, настраиваемой!

Да, всё верно!
Еще один мой стенд "для экспериментов" :

Возвращаясь к теме данной ВЕТКИ.

Датчики расхода топлива: - пока не смогу заказать… Вернее, где-то только через пару месяцев.

Личный Бюджет, в его "расходной части" уже трещит по швам (в планах - уже: рассчитаться за покраску деталей передней подвески, приобрести 2 "недешовых" передних аммортизатора KONI, уже заказаны… также, уже заказан, для экспериментов: датчик уровня топлива, на 175 мм выстоту столба…)

Так, что парни, я пока с ВАМИ в данной теме про "датчики расхода топлива" - лишь в теоретической части изысканий, к "практической" - приступлю, скажем, месяца через полтора

PS. И по-прежнему (как для меня))) актуален вопрос об объеме рабочей камеры Бензонасоса наших машинок (то есть сколько топлива перекачивается за 1 оборот коленвала?…)

[Бодрый]

Возвращаясь к теме данной ВЕТКИ.

PS. И по-прежнему (как для меня))) актуален вопрос об объеме рабочей камеры Бензонасоса наших машинок (то есть сколько топлива перекачивается за 1 оборот коленвала?…)

Ну я так полагаю что для этого нужно :

1) Узнать передаточное число шестерен ГРМ ( так как насос приводится в действие эксцентриков именно от распредвала ;

2) определить какое число оборотов делает распредвал за один оборот коленвала - это и будет число "качков" бензонасоса ;

3) далее взять отдельный насос , качнуть его нужное количество раз и измерять объем , который он перекачает .

Все ли верно ?

П.С . Я бы и на своем проверил с радостью но у меня 24 двигатель и бензонасоса родного нету

Датчики расхода топлива: - пока не смогу заказать… Вернее, где-то только через пару месяцев.

Так что , решено уже не делать датчики а купить готовые , верно ?

[Валентин В.В.]

1. Передаточное число 2:1. .
2. За Два оборота коленвала - один оборот распредвала.
3. Ага. Получим Х литров за качек.

Только есть "но". Величина "качка" разная для каждого насоса/блока двигателя.
С повышением оборотов, качать он бует меньше чем расчетно. Т.к. за один оборот распредвала насос не успевает выкачать с себя все содержимое - он будет опустошаться не полностью, и за 1 каче прольем меньше. И чем выше обороты - тем меньше он будет прокачивать.

Подобный алгоритм работы применяли на ЗАЗ насосе, эелктронасос который. Вот там, пока насос полностью не выдавит с себя бензин - он не наберет новый. Величина объема постоянная, не зависит от оборов и т.д.

[DoctorLivesey]

Так что , решено уже не делать датчики а купить готовые , верно ?

Угу… В "моем" случае - да! Спасибо нашим форумчанам, что направили - на нужный правильный сайт!

Далее…
Мне "привязка" к нашему (ГАЗ-24, ГАЗ-31, УАЗ) бензонасосу нужна лишь с одной целью… Определить "пороги" производтельности - максимальную… и Минимальную! Чтобы правильно выбрать датчик с "того" сайта.

[-mAxIm-]

Угу… В "моем" случае - да!

Дима, если надумаешь брать - имей ввиду и меня

[Roberto]

Датчики могу купить и передать в Киев автобусом (Если речь идет о датчиках по моим ссылкам). По времени займет не больше недели. Деньги -вопрос не принципиальный (если речь идет не об оптовой партии)