Давление масла, Сколько? Опции

[Gera]

Кто подскажет где почитать про давление масла?
В частности каким оно должно быть для ГАЗ-21 на холостых оборотах и максимальное?
Спасибо!

[Mayor]

Да. Это уплывание ноля вещь известная. Припоминаю что осн объяснением этого , для пневмоманометров считалась уплывание жесткости возвратных пружин механизма и самого баллона манометра. Возможно в датчике якась хитрая пружинка/пластинка/загогулинка итп таки имелась, которой как раз с нагревом вменялось снижая жесткось компенсировать тот изгиб элемента, возникающий с внешним нагревом.

[Shtabs]

Обычная мембрана меняет показания резистора, а Вы опять в космос полетели?

[Mayor]

Витя. Какой нафих резистор? Во времена Сигарет Друг резисторов не было …Ты устройство ММ-9 забыл? Там бимметаллический эл-т, который под током греетсся и гнется. На его конце контакт. Он ( эл-т ву смысле)от нагрева согнувшись пытается разомкнуть контакт, а мембрана его давит и не пускает. И таки образом при ввоздействии давления на мембрану, устанавливается определенное усилие воздействия на контакт, и соотвтетсвенно устанавливается ток при котором он размыкается. Ну а на выходе опять же такой элемент, изгибаясь под нагревом от тока, тягает за собой стрелку. в результате - изменение давления потом приводит к изменению положения стрелки в … космическом пространстве

[Shtabs]

Ты устройство ММ-9 забыл?

Ага - полностью отстал от жизни А вот про дрейф нуля мне понравилось больше.

[Mayor]

Рады стараться.

[Shtabs]

Для обеспечения надлежащей точности показаний прибора датчик должен быть установлен на двигателе так, чтобы имеющаяся на его корпусе надпись «Верх» была вверху.

Листаю книжку Борисова и …Торчу дальше

[Mayor]

Смотри… а то как бы передозу не случилось.

[_ShvartZ_]

На токовых нонче по стандарту 4мА. Раньше были и 0 ма (основной проблемой последних была невозможность толком отследить уплывание ноля ниже ноля, простите за масло масляное).

Основная проблема дебильного стандарта 0-5мА(0-20мА) - невозможность определить обрыв датчика. Или то провод оборвался, или датчик 0 показывает, как понять?
Кстати, нетути в термопарах термокомпенсации (вернее, я вообще слабо понимаю, как может быть термокомпенсация термодатчика - есть его характеристика, вот и всё). Есть термокомпенсация холодного спая. И она находится в первичном преобразователе, а не в термопаре (так как считается, что холодный спай находится при той же температуре, что и первичный преобразователь)

[Hellbomb]

Ндааааа, Дима. При всем уважении, у тебя по КИПу "очень глубокие познания".

[_ShvartZ_]

Докажи.
КИП одна из моих любимых специальностей. Вот объясни на пальцах - где в термопаре термокомпенсация. Или ты про обрыв провода? Тогда тоже объясни.

[Hellbomb]

Дело в том, что в термопаре первичного преобразователя ("таблетки") может и не быть. Вообще. Кстати, таких термопар используется тьма-тьмущая. Например, когда выход с темопары не преобразуется в 4-20 мА, а идет прямо на вторичный прибор (типа КСМ-3, КСМ-4, когда дело имеем с жутким совдепом или же на выносной преобраозователь). И роль термокомпенсации тут выполняет сам провод (к вторичному прибору или к выносному преобразователю). Думаю, понятия "кабель ХА/шка/ХКшка" тебе знакомы, раз так любишь кип?

А что до проблемы обрыва, так проблема уплывания ноля встречается гораздо чаще, чем обрыв.

[Mayor]

У блин киповцы собрались. А когда то я был в команде пусконаладчиков. И у нас с КИПом часто возникали контры. Между нами всегда была граница - клеммник. 30 лет на машине в качестве шланга омывателя стекла КИПовская пневмотрубка с резьбовым тройником.

[_ShvartZ_]

Уф… И какое же назначение термокомпенсационных проводов?
Я, если честно, уже лет пять подозреваю, что они созданы для того, чтобы обычные медные провода не вносили собственную термоэдс в показания термопары. Т.е. они генерируют такую же ЭДС, как термопара при комнатной температуре. Грубо говоря, они созданы для того, чтобы не искажать напряжение термопары. А если бы их не было, то пришлось бы тянуть провод из того же материала, что и термопара, через весь цех. Ладно еще когда термопары ХА либо ХК. А когда ТПП/ТПР, то дороговато.
Ну, а, собственно, компенсация температуры окружающей среды стоит в приборе. Либо не стоит, и тогда принято, что 0 это 20 градусов. Но таких приборов вживую я не видел…
Есть приборы с выносным термоэлементом, тогда можно тянуть обычными проводами, а термодатчик поставить около клеммника.

[Hellbomb]

Через весь цех? Ахаха… Шварц, так их через весь цех и тянут. К счастью, у нас нет ТПР/ТПП.

И в каком жеж приборе, по твоему, должна стоять термокомпенсация? Во вторичном или в первичном? Ы!

Впрочем, это уже жосский оффтоп пошёл.

[_ShvartZ_]

Ну блин. Если ХА, то можно и материалом термопары протащить, а если платина - то тянут материалом, характеристики которого в диапазоне 0-100 градусов похожи на платину. Все ж от цены зависит.

Там я выше неправильно классифицировал прибор. Звыняюсь. Первичный это сама термопара. А вторичный это прибор. Вот, в приборе и должна стоять. Либо бывают выносные, как я говорил выше.

[Shtabs]

Дима, достали даже меня - читаем тему:

Кто подскажет где почитать про давление масла?smile.gif
В частности каким оно должно быть для ГАЗ-21 на холостых оборотах и максимальное?
Спасибо!

Продолжаем…

[Mayor]

Правильно. Поэтому продолжаем в теме про датчики.

[Hellbomb]

Если поставить механический манометр, то шланг сильно увеличит инертность показаний?

[Shtabs]

Если поставить механический манометр, то шланг сильно увеличит инертность показаний?

Незаметно - инерционность датчика наверное выше, чем шланга.

[Hellbomb]

Вы немного не так меня поняли - увеличится ли инерционность, если использовать шланг вместо медной трубки?