Не могу понять суть неисправности: обычно стартер крутит вполне бодро, но иногда он это делает очень вяло, словно аккумулятор сел. Если такое случается, выключаю его и пробую снова, обычно крутит уже нормально. Чаще это бывает на холодную, хотя не обязательно. Вчера было -6°, и он по-другому крутить даже не хотел, с трудом удалось завестись. Так что похоже, зависимость от температуры есть какая-то. Но не могу понять логику, что может быть тут виновато: стартер? реле? провода?

У меня такое бывало, когда подгорали контакты реле.

Которого?

Контакты тягового реле стартера.

А по-моему, это щётки подвисают.

Капнуть масла на них, что ли?

На щётки? Не, не стоит. Их следует просто вынуть, очистить там все от пыли и, вставив обратно, убедиться, что они свободно могут перемещаться под воздействием пружин. Если щётки ощутимо укоротились — сменить, а если нет возможности, то под пружинки (между пружинкой и щёткой) хотя бы кусочки картонок подложить, чтобы пружинка сильнее давила… этого обычно минимум на год потом хватает. Возможно, не помешает и коллектор шкуркой пройтись. Но для такого тогда уже стартер полностью раскидать и тогда уже обслужить по полной с смазкой очисткой, зачисткой пятаков в тяговом реле итд итп.

Больше всего, что щетки, но было еще на "копейке" , на реле пятак контактный с перекосом работал, и площадь контакта была то достаточна для работы стартера, то нет…

Больше всего, что нужно снять стартер, разобрать его и обслужить. Особое внимание обратить на наличие люфта во втулках.
А в общем-то вопрос риторический - все уже прозвучало намного раньше.

Меня озадачивает, что стартер-то перебирался электриком сравнительно недавно. Если быть точным, 2.5 года назад (пробег за это время составил 4500 км). Так неохота его снова снимать.

Но таки похоже на пятаки. Дополнительное реле, как я понимаю, или работает, или нет…

Холодно. Неохота так валяться под машиной…

Ну, на самом деле, оно тоже мозги вынимать умеет, но по-другому. Если стартер начал хоть как-то крутить, то, значит, доп реле и втягивающее реле отработали.

Вот, кстати, на счет щеток я сомневаюсь. Как по мне, щетки либо плохо работают всегда, либо иногда, но "вылечивание" всегда связано с поворотом якоря стартера.

Т.е., как по мне, имеет место следующий алгоритм поиска и анализа:

Включаем стартер. Вяло крутит, но крутит. Стартер уже сделал пару оборотов, но все равно вяло крутит.
Выключаем стартер, включаем заново - стартер крутит нормально.
Анализируем… Если бы проблема была в щетках, то контакт восстановился бы при провороте якоря стартера и он заработал бы нормально еще при первой попытке, либо не восстановился бы при второй. Ведь, при очередной попытке завода с щетками ничего нового не происходит.

А вот с пятаком втяжного происходит! Так что, я за пятак…

Если дело в пятаках, к чему я тоже склоняюсь, то может, снимать стартер и не надо… До них можно добраться и под капотом.

Добраться можно , но самое большее что у меня получалось - это провернуть эти пятаки на 180 градусов, чтобы другая контактная их сторона заработала. Чтобы поменыть, приходилось снимать и-за подходящих к крышке проводов изнутри . Ну и от выработки втулок бендикса тоже может быть такая переменная работа(это мне электрик говорил).

В принципе можно снять втягивающее на месте. Не снимая стартера.
Хотя,мне проще снять стартер…

Много раз менял контакты не снимая стартер, а снимая крышку реле.

Не понял? Пятаки? Наверное имеются ввиду болты? - так их можно поменять, а вот диск можно перевернуть.
Но в любом случае:

Совершенно точно и под машину совсем даже не нужно лезть - всегда снимал через верх. А в остальном Шварц все уже доходчиво изложил. Как вариант могу еще предположить обрыв одной из рамок ротора.

Как это не нужно лезть? А как отвернуть нижнюю гайку крепления стартера?

Кстати, через верх снимается только штатный СТ113. СТ230 у меня не получалось снять через верх, не вылазит. Снимать топливный насос как-то неохота.

В общем, снял я крышку втягивающего реле, где «пятаки». Заметил, что они неравномерно стоят: у одного шляпка заметно выше. Взял напильник, сравнял их. Поставил. Пытаюсь заводиться — щёлк и тишина… Тыкал проводом, подключенным к + аккумулятора в разные контакты. Вроде крутил стартер. А потом перестал. Только искрит, если касаться контактов. Короче, пришлось его снять. Теперь буду разбирать и смотреть, что с ним. Похоже, там внутри замыкание обмотки. Иначе не объяснить, почему при подаче напряжения на силовой провод, уходящий в корпус, только сильное искрение и никакой реакции. Хотя всё же только вскрытие покажет.

А как вытащить направляющую трубку щупа для снятия стартера? Там есть хомут но даже при разжатом хомуте трубка не выходит. Она там на резьбе или как?

Вставь отвёртку в щель кронштейна трубки и раскачай. Или ухватись за трубку круглогубцами и тяни с проворотом. Она просто бывает что застревает там. Резьбы никакой нет.

Вскрытие ничего не показало… Наверно, надо прозванивать, но я понятия не имею, как. На вид всё целое, обгоревшего ничего нет.

Втягивающее дома ещё раз подключал к аккумулятору — та же история: искрит и не шелохнётся.

Как может быть, чтобы одновременно сдохли и электромотор, и втягивающее в одном стартере?

И что теперь делать? Машина стоит во дворе, даже заводной рукоятки нет, забыл в гараже…

А как втягивающее подключал? У него как минимум три контакта. Два толстых и один либо два тонких.

Сверху два вертикальных тонких. Тот, что дальше от двигателя, и используется для включения втягивающего, второй же соединён перемычкой с одним из двух толстых. Толстые горизонтальные замыкаются уже при включении втягивающего.

Так куда минус, куда плюс? )

По-моему везде плюс, минус- корпус.
Малый второй по- моему работает с вариатором
для усиления искры при пуске.

Разумеется, минус на корпус, плюс на вертикальный тонкий контакт.

Неверно… Вернее, частично верно. Второй маленький в самом деле шунтирует вариатор. А вот корпус - минус лишь частично, этого недостаточно для нормальной работы втяжного.

Ну а как надо тогда?

Во втяжном две обмотки - втягивающая и удерживающая. И если повесить на минус только корпус, то работает только удерживающая (не втяжная) обмотка.
Чтобы реле сработало так, как оно работает на стартере, необходимо толстый контакт, на который приходит пластинка с верхнего тонкого (иными словами - с которого плюс забирается непосредственно на двигатель стартера), тоже посадить на массу.

Т.е., на минусе должен сидеть И корпус, И толстый вывод. Только долго не держать включенным, не более секунды-две.

Что-то сильно умное. Сколько помню, проверял стартеры от аккумулятора, не мудрил так сильно. Корпусом ткнул в минусовую клемму аккумулятора и всё.

Ну, когда втяжное в сборе со стартером, то да. А когда втяжное снято, и живет самостоятельной жизнью, то вот…

Попробовал. Однако, втягивающее ожило. Дёргается.

Почему же на машине оно не срабатывало? Массы где-то нет?

А вот это уже хз… Как я писал выше, минусом для втяжного одновременно является и масса, и сам двигатель стартера…
Как вариант, это может быть симптомом как раз щеток… Типа они фигово контачат и у реле не хватает сил втянуться.
Хз, честно, я со стартерами особо не сношался, это надо умных людей ждать.

У меня, когда были проблемы с пятаком втяжного, то подача плюса напрямую с помощью ключа на 17 (на двигатель стартера, а "втягиваешь" реле вручную, вторым ключом) решало проблему. А у тебя, вот, искрило и всё…

С щётками всё в порядке. Когда вынул ротор, они выдвинулись настолько, что назад его фиг вставишь; торчат, на добрый сантиметр перекрывая коллектор.

Вообщето надо было предварительно, на месте сделать диагностику.
Подать на втягивающее напряжение. Подать на большую клемму напряжение. Раздельно втягивающее, раздельно вращение стартера. Если все работает, смотрим доп. реле стартера. Далее замок зажигания.
Довести до ума болты, пятак. Собрать и на машине проверить. См. выше.
Да и стартер притягивать равномерно, без перекоса.

Это именно так и есть. И если щётки в норме, то остается наличие слабины где-то в обмотке. Следует проверить точку соединения толстого вводного провода от болта втягивающего до обмотки статора. Кое-где там бывает соединение болтиком М4, и бывает, ослабляется и окисляется с указанными последствиями. При малейших подозрениях эту точку желательно облудить даже.

Ещё погляди с торца на коллектор, где соединяются выходы обмотки с ламелями. Случалось видеть стартеры с таким люфтом, что он этой лобовой частью обмотки тёрся о щёткодержатели, и там было наволакивание. Бывает, что эти точки стыка полезно тонким керном покернить, а то и тоже пролудить.

Ну и есть в стартере в его статоре одна обмотка — параллельного возбуждения, она намотана тонким проводом. Возможно, её соединение с массой ненадежно. Но это устранить непросто… придется отвинчивать башмак. Но это очень редкий случай. В моей практике что-то на 5 сотен стартеров такое было буквально в двух.

Я просто отнёс его в ремонт. Как сказали, виноваты были разбитые втулки (что приводило к перекосу), и ещё была дефектная изоляция контакта на втягивающем. Сделали за несколько часов. Уже забрал. В тисках крутит от аккумулятора очень бодро, шестерня не гуляет.

Странно, конечно, что всего 4500 км после его предыдущего ремонта в 2010 г. Или тогда электрик поленился менять втулки, или они так быстро с тех пор разбились?

Что забавно, утром я успел прикупить совершенно новый СТ113 1970 г. выпуска. Живой. Не стоявший на машине. Но, притащив его домой, потащил старый в ремонт. Жаба победила. Будет теперь новый про запас.

И я ж про втулки. Кстати в новом скоростном стартере, очень быстро втулки разбились.

Да, втулки - требуют внимания. Поэтому и предпочитаю работать со снятым. Вся картина видна.

Стартер СТ113 снова (уже в который раз) морочит голову. Всё было нормально. Сегодня вдруг не заводится. Вроде как сел аккумулятор. Хотя с чего бы ему садиться, непонятно. Зарядил. Всё равно не заводится. Только втягивающее трещит. Удалось завестись, перемыкая контакты проводком непосредственно на стартере. Но не с первой попытки. Пару раз удалось, а потом вообще пришлось заводиться рукояткой.

Перемыкая контакты, заметил, что втягивающее при срабатывании шевелится относительно корпуса электромотора. Это нормально или нет?

И ещё, почему я решил, что сел аккумулятор, крутил очень вяло. Когда отказался вообще заводить, при перемыкании двух болтов М8, на один из которых посажен плюсовой провод с аккумуляторной батареи, сильно искрило, но никакого движения. По этим симптомам мне кажется, что сгорела обмотка. Или что это ещё может быть?

[2014.10.04]

В голову ещё пришло, что может, виноват не стартер, а провода. Было уже подобное, когда закисали клеммы из неподходящего металла. Поменял их на латунные, всё наладилось. Может, провода где-то перебиты? Надо будет проверить…

[2017.10.20]

Стартер снова морочит голову. Надо сказать, что он её очень конкретно проморочил полтора года назад, зимой 15/16, когда внутри втягивающего развалились пятаки и дали КЗ. Как аккумулятор выжил, не знаю, но плюсовой провод весь расплавился. Стартер тогда делали… С тех пор машина практически не ездила (240 км за 16 и 17). Но когда всё же ездил, то периодически начала вылазить проблема: при повороте ключа зажигания щёлкает втягивающее реле… и всё. Не так, как на двойке у меня бывало, что дополнительно реле щёлкает очередью, как пулемёт, а один раз (пока держишь ключ). Приходится перемыкать контакты гаечным ключом, тогда заводится. И это всё непредсказуемо: позавчера только гаечным ключом и заводил, вчера исключительно ключом зажигания, сегодня 50/50.

Как я понимаю, к дополнительному и втягивающему реле вопросов нет. Значит, пригорели пятаки, что ли?

Они. И те кто делали стартер об этом должны были позаботиться…

Снова возникает такая трудность, когда стартер крутит плохо. Но не всегда. В данном случае только на горячем двигателе.

Что бы это могло быть? Стартер нагревается от двигателя и от этого плохо работает?

Возможно втулка в *носике* клинит от нагрева…Должна стоять из особого сплава-как на распределителе…