Необходимо установить инжекторный электробензонасос, оказалось, не все так просто :( Опции

[Валентин В.В.]

Имеем авто… нет, скорее владеем авто
Есть необходимость поставить на него электробензонасос от инжектора.

Сначала казалось все просто, постаили, подключили - радуемся
Но немного почитав форумы, оказалось что все сложно. И очень.
Только аргументы приводимые на форумах типа "да сто пудово будет так", не внушают доверия.
Поэтому хочу поднять эту тему, на этом форуме, дабы аргументы были несколько посерьезнее.

Известно что регулятор давления топлива настроен на адвление 0,76 атм.
Это все что известно
Обратки на авто нет.
Хотел поставить насос под капотом, а обратку после регулятора давления подключить опять на вход насоса. Вроде все просто как пять копеек! Давление регулироваться будет, лишенее топливо снова будет попадать в насос, а топливо которое расходывалось подсасываться с бака. Так насколько я знаю делают на карбюраторных двигателях, с обычным насосом.

Но эту идею задавили на корню на одном из форумов. И вот какие агрументы:

1. Насос находится высоко на баком, а он нагнетающий, и всасывает плохо. Поэтому просто не закачается.

Да, на Волгах инжекторный насос действительно ставят под днищем, возле бензобака. И наверняка не просто так. Но насколько это принципиально? Ведь его и под капотом можно ставить пониже, тем самым разница в высоте будет не очень большой. Или длина шланги играет важную роль?

2. Бензин будет циркулировать по кругу насос - регулятор давления - насос. И нагревать будет насос, ибо он должен охлаждать топливом которое сначала попадает в бак, там охлаждается.

И то вроде верно. Но если в баке мало бензина, насос их перекачивает быстро, и все время подогревает это бензин. Следственно он то же нагревается… Или бак работает как радиатор, и торливо там остывает заметно?

3. Топливозаборник штатный не подойдет. Т.к. при низком уровне топлива, будет подсасывать воздух, который укоротит жизнь насосу.

В погружных насосах заборник похож на пакетик чаю, который валяется на дне… В общем то же возможно верно. Но ккой забоник у ГАЗа? И насколько низко он лежит в бензобаке?


Да, в догонку. Все волговские насосы имеют одинаковые характеристики давление/производительности? И для 406 который с карбом был?
А роликовые и центробежные?

4. Регулятор давления на 0,76 атм, в в него дуть 4-6 атм. Ему поплохеет.

А тут как-то непонятно. Если регулятор настроен на 0,76 на выходе. А лишнее сбрасывает в обратку,… то какое давление будет на ВХОДЕ?! Ведь не 4 атм которые развивает насос при работе "в стену".
И развивать 4 атм при расходе 120 л/ч то же не сможет неверное…? В принципе, можно ограничить напряжение на насос, тем самым уменьшив давление им развиваемое,… но при большом расходе топлива, его может не хватить?
Собсно, как распределяется давление в топлипроводах, при нормальной работе? В какой части топливпровода какое давление?

5. Шланги и штатную магистраль надо менять.

Но никто не знает какое там давление, и отличаются ли шланги от карбовых и инжекторных топлипроводов.


Может кто еще какую мысль подскажет, которая упущена

[Kostya]

Почитай тут. Может найдешь полезное
http://www.gaz21.com.ua/forums-m-posts-q-221.html

[Валентин В.В.]

… Да. Там есть только одно информативное сообщение, о маразме, и круговороте идиотизма в природе

Там разговор шел о электронасосе ДЛЯ КАРБЮРАТОРА! ТУТ ОБ ЭЛЕКТРОНАСОСЕ ДЛИНЖЕКТОРА. Это несколько разные вещи.
Но попытку помочь спасибо.

[Aleks]

Могу сказать только одно - не делай обратку закольцованной на бензонасосе. Не будет оно так работать. Обратку по любому в бак. И еще одно. Если топливо с насоса уходит "назад" и что бы он не оказался пустым при следующем включении - можно перед ним (или перед топливным фильтром стоящим перед насосом) поставить электроклапан, какой обычно ставят при установке ГБО на ветке подачи бензина.

[DoctorLivesey]

… Да. Там есть только одно информативное сообщение, о маразме, и круговороте идиотизма в природе

Сообщение номер 2769 ( http://www.gaz21.com.ua/forums-m-posts-p-2769.html#2769 ) распечатал, выкурил… Примерил на себя пальто "маразматика, который вновь жуёт то, что давно пережевано и выплюнуто…"

Не, не моё "пальто" ! Пусть сами его носят…

[Kostya]

Собственно, я дал ссылку на техническое решение, которое показалось мне достаточно вкусным, а именно сообщения №№ 1560, 1589 и особенно 1635.
Думаю, что реализую это на своей Зелененькой.
А в этой теме посчитал целесообразным дать ссылку, потому что нередко бывает смена изначальной постановки задачи при трудностях реализации первоначальной.

[Валентин В.В.]

Александр, насос ПЕКАР 50.1139000-01
На насосе надписи ПЕКАР и т.д. Выпорлены непонятным способом. Вроде не подделка.

[Shtabs]

Но просто постановка элетронасоса… я или чего то недопонимаю, но не ощущаю необходимости его установки.

Аналогично.
Высказываю СВОЕ ЛИЧНОЕ наблюдение:
1.Мотор можно форсировать, если он имеет партнанбер 4022 - жесткие гильзы и сам блок.
2.21-й дрыгатель очень нежный и не может при форсировании вынести даже 100 тык. (каждому свое)
3. Хотим быстро и мощно ездить? Ставим другой мотор типа В230FT и т.п.

[ADK-XXI С-Пб]

Зато у меня из под родного насоса теперь ВОООБЩЕ масло не течет! Ибо его там нет.

Масло кончилось?

Да и я родной разбирал, он то же сосет со дна. Там в трубке заборника, дырочка в самом низу.

Да, но сетка у него высокая. Если нижняя часть загадится, то заборник может хлебнуть воздух через верхнюю чистую часть сетки.

50.1139000-01 - типовой номер бензонасоса для инжекторной Волги. Что оскольского, что, видимо, пекаровского. Пекар давно не обновлял свой сайт, а в магазине его каталогами я просто не интересовался. Во всяком случае, сильно рычать он не должен, будучи исправным и правильно подключенным.

Относительно замечаний коллег… На мой взгляд инжекторная система управления подачей топлива довольно разумная штука. Особенно для тех, кто не умеет шаманствовать с карбюратором и распределителем. Если ее довести до кондиции, будет работать долго и надежно. И она совершенно не связана с потугами на форсирование и насилование двигателя. Ресурс движка от инжектора или моновпрыска не пострадает, если программа управления сделана правильно.

[Валентин В.В.]

Значит сделаю несколько фотографий установки насоса, может какую ошибку найдете…
Ездить напрягает просто, стыдно

[Shtabs]

Во всяком случае, сильно рычать он не должен, будучи исправным и правильно подключенным.

Слабо верится

[Валентин В.В.]

Почему? Неужели все подвесные насосы которые ві встречали безбожно выли?

[Shtabs]

Почему? Неужели все подвесные насосы которые ві встречали безбожно выли?

Угу , но скорей гудели, хотя к этому можно привыкнуть, особенно, если музыка хорошая.
Ни одного тихого не припомню, а их, поверь мне, было достаточно немало.

[ADK-XXI С-Пб]

Значит сделаю несколько фотографий установки насоса, может какую ошибку найдете…

Ок

[Валентин В.В.]

… так сказать, год спустя.

Насос работает с какими-то перерывами, подергиваниями. Все считал что это насос кривой. Т.к. он жужит безбожно громко. Но заменив в очередной раз ФТО который стоит перед насосом, обратил внимание, что в топливе много бульбашек. Тогда между ФТО и насосом поставил прозрачный шланг. СКОЛЬКО же там бульбашек!
Неужели откуда-то сосет воздух?
Описывать все эксперименты не буду. Но оказалось что это кавитация. На топливозаборнике трубка тонкая - потом расширение на шланг 8 мм, потом вставка медной трубки, а это опять снижние сечения, потом ФТО, с нова переходник на 12 мм. Именно 12 мм штуцер на насосе на подаче. Когда одел прозрачную шлангу от насоса и прямо в бак - все изменилось. работа насоса ровная, хотя по прежнему шумная.

Для перехода на схему 3110, пришлось докупить топливозаборник 3110-1104025 (для 70 литрового бака), у токаря выточить штуцер который вкручивается в топливозаборик, а на него 12 мм шланг который прямо на насос идет. Фильтр для очистки мусора, теперь применяется штатный, от 3110 с инжекторным мотором (3110-1104045).
НО! Высота нашего топливозаборика, от плоскости до отверстия под забор топлива - 170 мм. А топливозаборника для 70 литрового бака - 140 мм. Естественно топливозаборник для 55 литрового еще короче.
Пришлось так же выточить "удлинитель", который вкручивается в топливоприемник, а уже в него фильтр.

По ходу вопрос, если наш бак толще чем 70 литровый, то с какой стороны он меньше?

Буду еще так пробовать… Хотя с ФТО было проще, на виду, видно когда засоряется, и быстро менять.

[_ShvartZ_]

Со стороны дурацкой запаски он меньше.