ГАЗ-21 XXXXL ! ВОТ КАК НАДО ! Опции

[Т1974А]

Полный УЛЁТ! Газ-21 рвёт форд-мондео! Из позиции в 5 метров форы в пользу последнего! ОБАЛДЕТЬ!
http://www.lambo.h16.ru/temp/mad21.html

А вот и герой - производитель: http://www.gaz21.ru/forum/index.php?showto…mp;#entry128300

И двигатель-то ЗМЗ-405, а отнюдь не V8!!! Вот где преимущества 3-х передач проявились в полной мере!

Полковник! А?

[Валентин В.В.]

е-mail: fluffy44(пёсик)ukr.net
Согласен полученную инфу не розглашать, не публиковать.
А обсудить интересующие моменты можно будет? Или в личке/мейлу?

А про вал коромысел… Сравнив конструкцию с 402, мне кажется что 21/24 крепление вала прочнее. А сами валы одинаковы, хоть и не уверен, не мерял.

А как уважаемые члены форума решают вопрос с управляемостью на скоростях больше 100? Или с такими скоростями не ездят?

[ADK-XXI С-Пб]

А как уважаемые члены форума решают вопрос с управляемостью на скоростях больше 100? Или с такими скоростями не ездят?

Хотел ответить в перловке, но раздумал.
Я подозреваю, что вопрос решается выбором места, подходящего для гонок и позволяющего управлять машиной :о)

[Т1974А]

to Валентин В.В.: Ок! Завтра как раз после тест-драйва подредактирую чуток и вышлю.

как уважаемые члены форума решают вопрос с управляемостью на скоростях больше 100? Или с такими скоростями не ездят?

К сожалению таких товарищей много. Я всё время "прохожусь" по этой теме: они или сами не верят в возможности своей машины или техническое состояние не позволяет. В любом случае, таскаясь по трассе 80 км/ч они создают хреновый имидж марке. Сию картину Т1974А намерен исправлять . Моя стандартная скорость на трассе - 100 км/ч. Больше 100 развиваю только при обгоне, но вообще считаю, что в целях безопасности лететь на крейсерской 110 - это лишнее. А свыше 110 люфты подвески сказываются.
Про управляемость: на скоростях до 110 км/ч на ГАЗ-21 вопрос управляемости решается адекватным подбором авторезины и амортизаторов. Критичной является осадка на задний мост. Приверженцы подобного стиля начинают "взлетать" уже на 100 км/ч. Машина должна иметь дифферент на нос, тогда её прижимает встречным потоком воздуха к дороге и вы чувствуете себя великолепно.

[Валентин В.В.]

С люфтами ясно. Если что-то люфтит, то избавится от этого только ремонтом можно.

А вот продефферент. В оригинале машина склоняется взлететь.
Как мне кажется, можно или изначально нос к земле прижимать, (подрезка пружин), или наоборот задрать зад, но тут центр тяжести поднимается, что опять плохо.

А под пердним бампером, чуть глубже под машину крыло пристроить можно? Тут вопросов два, поможет ли крыло при скоростях около 100-130 при разумной площади. И каким образом его настроить? Кроме проб и ошибок? Наклон еще ладно, можно продумать крепление в возможностью регулировки, а вот площадь и форма? тут без соответствующих знаний в аэродинамике и космонавтике не обойтись… Хотя ладно, мы любители, космонавтику можно не трогать.

Вот подъемные силы Волги при продувке в аэродинамической трубе.
1 это обчная 21я, 2 и 3 это БМВ с 21м оперением (все читали эту статью?)
 pod.bmp ( 19.82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 447


Вот подемная сила на зад нормальная, а на перед слегка большая.

[ADK-XXI С-Пб]

С люфтами ясно. Если что-то люфтит, то избавится от этого только ремонтом можно.

Нет. Не можно, а нужно.
люфты подвески, дохлые амортизаторы и сбитое схождение делают машину на малейших неровностях плохоуправляемой.

Для меня на трассе самая комфортная 110. С учетом того, что это разрешенная на магистрали скорость.
На дорогах обычных в России разрешено ехать 90. Все остальное - от лукавого.

Про постыдность тошнения на скорости 80, это уважаемый Т1974А как обычно максимализм демонстрирует. Безопасная скорость определяется средней скоростью потока, погодными условиями и техническим состоянием дороги и автомобиля. "Позор джунглям" - не наш лозунг.

[Lev]

Ну да. Только надо вспомнить когда создавалась Волга. И какие скорости были тогда. Реально с какими ездили. Я лично хорошо помню поездки с отцом на скорости 55-60 за городом.

Как ты ни крути, а даже дистанцию тогда водители держали другую, потому что все были на технически одинаковых машинах. А сегодня дмстанция которую держу я на Волге, спокойно позволяет влезть туда 2м легковушкам с ИХ дистанциями. Вот этих и есть риск снести, причем они не будут виновны, они не обязаны думать о том, что мои тормоза в разы отличаются от их.

Так что я то же ха 80-90 не больше.

[ADK-XXI С-Пб]

Да, с дистанцией это вообще отдельная тема. Можно ветку организовывать
Сейчас опасность подстерегает на дороге постоянно. Я пару лет назад тащил на веревке форда. Со всеми положеными аварийками, фарами. На площади с круговым движением чудак на букву м решил повернуть направо между мной и буксируемым автомобилем. Спасло от аварии только то, что на Скорпе, что был сзади электроусилитель тормозов. Дурило на зубиле проскочил поверх провисшего буксира и уехал. Дистанции там было тьфу!

[Т1974А]

Про постыдность тошнения на скорости 80, это уважаемый Т1974А как обычно максимализм демонстрирует. Безопасная скорость определяется средней скоростью потока, погодными условиями и техническим состоянием дороги и автомобиля. "Позор джунглям" - не наш лозунг

Э-э-э… Извините, батяня, Комбат!
1. Правда состоит в том, что средняя скорость потока на трассе сегодня и есть 90…110. И если мы "тошним" 85, то уже мешаем людям ехать, следуют постоянные обгоны, при которых по статистике происходит 90% аварий.
2. Я вот могу себе позволить ехать "чиста на 21-й Волге" 90 км/ч в обложной дождь по приозерскому шоссе, особо не заморачиваясь со сбросами газа в поворотах и обгоняя при этом колонны "нормальных людей", идущих 70…80. Машина это позволяет, последние 10 лет прошли, видимо, не зря. Налицо управляемое в поворотах усилием на руле подруливающее действие задней подвески (фирменная резина) и отменная цепкость за асфальт (газовые амортизаторы низкого давления).
Мне приятно, мне престижно, мне хорошо. И этим всё сказано.
А ездить на Газ-21 60 км/ч нормально, только если позади едет джип охраны. Мона и "потошнить".
А когда я заезжаю на мойку и мойщик спрашивает "А она у вас хоть 80 - то идёт?", а я думаю, "Знал бы ты, щенок, как она идёт, так не спрашивал-бы", мне уже не престижно и не приятно. Потому как относятся, сволочи, щепетильно: типа, да, всё круто, наворотов то у тебя много… А движок-то, поди, дохлый?

Стереотипы. А некоторые коллеги, прикрываясь разговорами о безопасности, способствуют их поддержанию, в то время, как МОЖЕТ их машина делать ЭТО! МОЖЕТ! Я в печали.

[ADK-XXI С-Пб]

Неужели кому-то есть дело до мнения посудомойщика о скоростных характеристиках машины? Меня на мойке больше интересует, чтоб они не халтурили. А с 21-й это сделать легче, чем с современными машинами.

Относительно скорости потока я не конкретизировал, но упомянул, что она почти всегда! бывает оптимальной. За исключением тех случаев, когда она не отвечает дорожной ситуации.

[Lev]

А меня спрашивают " А что ВСЕ родное ?" "Да" "ОФИГЕТЬ, круто!!!"
И честно говоря, в массе своей водители с уважение относятся к машине. Ну за исключением тех, кому , в связи с отсутствием мозгов, пофигу вообще все.

[Илья]

я в общем то тоже считаю - что все должно быть близкое к тому как задумывалось заводом, т.к. все коренные переделки силовых акрегатов и частей кузова ведут к разрушению кузова как такового и преждевременному его износу. В общем то бывают удачные переделки но это редко

[Т1974А]

Неужели кому-то есть дело до мнения посудомойщика о скоростных характеристиках машины?

Есть!

[ADK-XXI С-Пб]

Значит не мойте машину в несертифицированных местах ;о)

[Stirlitz]

И двигатель-то ЗМЗ-405, а отнюдь не V8!!! Вот где преимущества 3-х передач проявились в полной мере!

Полковник! А?

Ну так… А почему, вы думаете, я брежу переделкой под 100-мм гильзы?

Двигатель ЗМЗ-405 рабочим объемом 2,5 литра, мощностью 152 л. с. и крутящим моментом 21,5 кгм

Ради момента! Ради него, родимого! В нём всё дело! При трёхлитровом моторе добиться 22 кгм раз плюнуть, а если поднапрячься, можно и 23. Тогда не только лансеры и скорпио, но и многие другие отдохнут… Только главную пару на 3.9 вставить…

Валентин В.В.:

Блин, давайте учить 21/24/402 крутиться до 5500 об/мин

Я свой ЗМЗ-21 уже научил крутиться до 4700 об/мин.

Научить-то можно… а вот что делать с набивкой? Я недавно покрутил свой, а теперь течёт… а было сухо совершенно, аж поддон ржавел…

А ЗМЗ-24 я крутил до 4800. По-прежнему считаю, что дело в маховике.

А как уважаемые члены форума решают вопрос с управляемостью на скоростях больше 100? Или с такими скоростями не ездят?

Да как-то нормально ездится. Я недавно ехал на 125 км/ч. Правда, по неплохой и прямой дороге. Особой разницы от 90 км/ч не ощутил.

Про управляемость: на скоростях до 110 км/ч на ГАЗ-21 вопрос управляемости решается адекватным подбором авторезины и амортизаторов. Критичной является осадка на задний мост. Приверженцы подобного стиля начинают "взлетать" уже на 100 км/ч. Машина должна иметь дифферент на нос, тогда её прижимает встречным потоком воздуха к дороге и вы чувствуете себя великолепно.

Подробнее: зад должен быть задран? Верно? Или наоборот? Рессоры пожёстче?

И если мы "тошним" 85, то уже мешаем людям ехать, следуют постоянные обгоны, при которых по статистике происходит 90% аварий.

Ага! А вот у меня 85 — любимая скорость (точнее, 85-90). Камень в мой огород?

Мне нравится эта скорость, потому что на ней 1) самому реже приходится кого-то обгонять, попадая в аварийные ситуации (когда я тошню и меня обгоняю, пусть я и создаю аварийную ситуацию, но это одно, а когда я сам обгоняю, проблем у меня может быть гораздо больше), 2) меньше шансов превысить скорость, например если засада гаишников, то я могу даже не обращать внимание на знаки 70, потому что превышаю менее чем на 20 км/ч, да и в любом случае тех, кто превышает больше, больше (каламбур такой); 3) если что — легче сбрасывать скорость и оттормаживаться; 4) меньше расход топлива, 5) и вообще, тише едешь — дальше будешь, или, как говорят одесские гаишники, превышение скорости может изменить точку прибытия… Вот когда настроят хороших дорог, можно будет и гонять, а пока… Пробовал я ездить 110. Одна нервотрёпка. Пусть лучше другие так носятся и рискуют, а я «потошню» на 85.

И вообще, на фоне массы фур, которые тошнят буквально 50 (а на подъёмы карабкаются со скоростью пешехода), и которые обогнать труднее в силу их габаритов, про Волги в плане обгонов можно вообще забыть… Москвичей и копья, которые реально тошнят 60-70, тоже навалом. 85-90 — вполне достойно, на мой взгляд.

А дебилы, которые попадают в аварии при обгонах носятся так, что даже если идти на 110, они всё равно будут тебя обгонять. А если будешь идти быстрее — они всё равно тебя обгонят, потому что это Волга… а он джигит на девятке с тонированными стёклами и большими бамперами.

Так что, подполковник, «не нада песен»…

[ADK-XXI С-Пб]

А дебилы, которые попадают в аварии при обгонах носятся так, что даже если идти на 110, они всё равно будут тебя обгонять. А если будешь идти быстрее — они всё равно тебя обгонят, потому что это Волга… а он джигит на девятке с тонированными стёклами и большими бамперами.

Это характерно не только для зубилок. Зубилка в нормальном состоянии на нормальной дороге спокойно обгонит и оторвется, если захочет. Я сталкивался с тем (дело было лет 5-7 назад, когда сильно поюзаных иносов было заметно больше), что сильнее всех возбуждаются кексы на дымящих и еле живых BMW и оппелях. Вот эти совершенно не могут переносить вида обгоняющей их 21-й. ЗАводятся, лезут из последних сил на обгон и… сбрасывают скорость до доступной. Таких обгонять пиходится резко, повышая свою номинальную до 120-130, отрываться, а потом уже выходить опять на крейсерскую.

[Таргитай]

А почему, вы думаете, я брежу переделкой под 100-мм гильзы

Ага, а это чья писанина: http://forum.gaz21.org.ua/index.php?showtopic=269 ?
Не отвертишься теперь !

[Stirlitz]

Ну и? Ничего не понял.

[Т1974А]

Stirlitz:

Подробнее: зад должен быть задран? Верно? Или наоборот? Рессоры пожёстче?

Я бы сказал, не задран, а сексуально приподнят. У меня машина на ровной площадке стоит, как в каталоге завода на фото: расстояние от верхней кромки колёсного диска до арки - 6 см. Этого уже достаточно, чтобы не взлетать на трассе, по крайней мере в указанном скоростном диапазоне. И оригинальность не страдает. А вот "стиляги" с осевшим задом - взлетают.

[Gera]

Пацаны, а как ваще развить скорость больше ста на двадцать первой волге?
Какая у кого при этом стоит резина?

[Stirlitz]

1. Радиальные шины. Только радиальные.
2. Проверить амортизаторы, чтобы не улететь с дороги.
3. Сталеалюминиевые вкладыши.
4. Закрытая вентиляция картера. Иначе масло будет тратиться как бензин.
5. Хорошая компрессия. Залить Хадо для повышения.
6. Трамблёр зафиксировать, чтоб не болтался.
7. Проверить свечи на аппарате под давлением и убедиться, что не пробивают.