Являемся ли МЫ филиалом?, Днепропетровск Опции

[Vlad(VB)]

На форуме недавно заметил слово Филиал в автопортрете ШАРАПОВ. Уже и на коммерческом сайте http://ukraina-klub-gaz21.narod.ru/ есть ссылка "Филиалы клуба - Днепропетровский", которая ведет в раздел нашего форума "Украинский клуб М-21 > Общение > Клуб > Местные объединения > Днепропетровск".
Для меня это новость. Я не знал, что… Что?! Как я оказался в Филиале? Я же регистрировался на форуме, который декларировался, как свободный от барыжничества. И говорилось, что здесь общаются друзья. А теперь оказывается, что я состою в подразделении некой коммерческой организации. Откуда взялась такая управленческая Вертикаль?
Если предположить, что все-таки это Филиал, то где же главный офис? Кто у нас директор Филиала?

Если я в чем-то неправ, объясните.

[Славон]

А теперь оказывается, что я состою в подразделении некой коммерческой организации. Откуда взялась такая управленческая Вертикаль?
Если предположить, что все-таки это Филиал, то где же главный офис? Кто у нас директор Филиала?

Какая еще "коммерческая организация"?
Просто так сложилось, что встречи (слеты, съезды, сходки, собрания… нужное подчеркнуть) проходят по регионам. Сейчас это, как Вы заметили, Киев, Одесса, Харьков, Запад (Львов, Закарпатье, Винница и остальные западные области), ну и Днепропетровск и область.

Не надо так цепляться за слово "филиал".
Если бы было употреблено слово "отделение" Вы бы вспомнили про больницу?

[Vlad(VB)]

Меня не устраивает любой термин, который подразумевает подчиненность.
В структуре форума правильно записано - "Местные объединения".

А на том сайте присутствует коммерческая реклама. Поэтому я называю его сайтом коммерческой организации. И там же ссылка на этот раздел. Получается, что коммерческая организация "Украинский клуб М-21" имеет филиал в Днепропетровске, а я автоматически зачислен в состав работников Филиала.

[Славон]

На этом, как Вы выразились,

коммерческом сайте http://ukraina-klub-gaz21.narod.ru/

есть гостевая книга, куда Вы можете написать обо всем, с чем не согласны.
Также Вы можете обратиться непосредственно к разработчику, sobur2000.

Ну и вот эту тему еще раз прочитать можно.

[Andreus]

Ну прочитал и дальше что!
Я еще там написал про то что кто хочет тот пусть и будет участником клуба а вот назначать туда никого ненадо это обычно вызывает (покрайней мере у тех с кем я ощался совсем противоположную негативную реакцию), так что позвольте уж нам самим решать, куда вступать а куда нет!

[Василий]

…сайте "http://ukraina-klub-gaz21.narod.ru/" есть гостевая книга, куда Вы можете написать обо всем, с чем не согласны.

Я лично не согласен собственно с наличием САМОГО САЙТА! Более того - на этом так называемом клубном сайте оглашено следующее: …История создания Украинского Клуба М21…
Очень хочу спросить всех защитников этого "дубля" - У нас что уже и Клуб есть?! И т.д. и т.п. и пр.
Меня лично коробит вообще такое отношение как раз имено к тому что СОЗДАЛ Игорь Калинин. И мне противно даже упоминание о каком-то новоявленном клубе, в открытую свиснувшем заслуги ДЕЙСТВУЮЩЕГО общества. Нет проблем, пусть Олег Федорович создает Клуб, это его право. Но я как имногие здесь заявляю - Я в такой клуб НЕ СОБИРАЮСЬ, и тем более сайт такого клуба МНЕ НЕ ИНТЕРЕСЕН!
Что же касается:

Также Вы можете обратиться непосредственно к разработчику, …sobur2000.
Ну и вот эту тему еще раз прочитать можно.

НАПОМИНАЮ - ВЫДЕРЖКА ИЗ МОЕГО СООБЩЕНИЯ ИМЕННО ИЗ ЭТОЙ ТЕМЫ:

Василий сообщение 2009.02.25 16:55 Сообщение #71

Я не хотел вмешиваться в этот спор потому? как искренне уважаю Олега Федоровича. НО!
1. Действительно, изначально это предложение (я имею в виду сам факт создания сайта на другом ресурсе) ставит форумчанинов перед вопросом - А куда девается нынешний ресурс? Это что? Продолжение нелепого предложения Калинину об отказе от его ресурса? Если это так, то я лично категорически против развития этой темы далее.
2. Как исходящее из п.1 - Страничка Клуба нужна! Это бесспорно! Но почему-то все так дружненько забыли, что ресурс Игоря Калинина именно и начинается не с форума, а с адреса GAZ21.ORG.UA. У нас на форуме многие имеют достаточно профессиональное понимание, что такое "Страничка". Попросту сказать, это всего лишь "куча" файлов на языке HTML, грамотно снабженная связующими ссылками. Так может сначала стоит обратится к Игорю как, собственно, нашему организатору и родителю всех тех "споров и передряг", коими мы тут сейчас с Вами занимаемся? А может он как раз именно от такого предложения и не откажется? А может достаточно просто "привести в порядок" ресурс GAZ21.ORG.UA? И вот вам и ответы по поводу левой рекламы, порнухи и всего прочего, что может омрачить наше Клубное, я подчеркиваю - КЛУБНОЕ общение.
3. А вот теперь, собственно, и исходящее из п.2! Уже не однократно в разных темах нашего форума звучал "кричащий" вопрос - А Клуб у нас есть?! Я и сам неоднократно высказывался по этому поводу, а именно за создание Клуба как такового. Но меня в последнее время все больше и больше одолевает чувство разочарования. Ребята! Процентов 90 всех разговоров о Клубе сводится к какой-то грызне, "укусам" и т.д. Я по сегодняшний день рад за себя лично, что даже не мыслю просится в "Отстойник" ибо, если на общих страничках форма порой идет такое "общение", то представляю, какое дерьмо льется в "Отстойнике". И вот от этого становится тоскливо - вроде все мы единомышленники, однодумцы, ать неть, оказывается прав был Игорь, когда сказал, что на базе НАШЕГО общения еще рано создавать Клуб. Не созрели мы еще для такого благородного поступка.
Вот и напрашивается вопрос - А нужен ли нам Сайт Клуба?

[Антон]

Спекуляции друзья, спекуляции!!!

[Славон]

Ну что за бардак, я не понимаю?

Дубль 2?

Человек делает нам узел.

Поэтому сайт http://ukraina-klub-gaz21.narod.ru/ можно считать "макетом" главной страницы gaz21.org.ua
Никто никого никуда не назначает и силой не тянет. Если Вам что-то не нравится на ukraina-klub-gaz21.narod.ru, то обращайтесь к его разработчику.

Кстати, мне самому интересно, с каких пор я стал "Членом правления клуба"

[Vlad(VB)]

Ага. Так Вы, значит, не давали разрешения на копирование информации из автопортрета? Вам еще повезло, что телефон на указан.

[Василий]

…Поэтому сайт http://ukraina-klub-gaz21.narod.ru/ можно считать "макетом" главной страницы gaz21.org.ua…

В таком случае я СПРАШИВАЮ - ПОЧЕМУ НА ПОИСКЕ ГУГЛА ВЫДАЕТСЯ 173 НАЙДЕНЫХ ССЫЛОК НА ЭТОТ САЙТ?!

Добавлено … спустя:
Поскольку сейчас на форуме присутствует сам Игорь Калинин, я хочу просить его лично высказаться здесь по этому поводу РАЗ и НА ВСЕГДА! Лично я также вынужден буду принимать решение сейчас и на всегда в зависимости от того что услышу от Игоря Калинина.

[Отредактировал Василий - 2009.03.06 10:35]

[Славон]

Ага. Так Вы, значит, не давали разрешения на копирование информации из автопортрета? Вам еще повезло, что телефон на указан.

Да я вроде как и не против. Я не согласен только с формулировкой "Член правления" т.к. я вроде модератор форума.

…Поэтому сайт http://ukraina-klub-gaz21.narod.ru/ можно считать "макетом" главной страницы gaz21.org.ua…

В таком случае я СПРАШИВАЮ - ПОЧЕМУ НА ПОИСКЕ ГУГЛА ВЫДАЕТСЯ 173 НАЙДЕНЫХ ССЫЛОК НА ЭТОТ САЙТ?!

Я там вижу только результаты поиска по словам "Клуб, украинский, 21"

[Василий]

…Я там вижу только результаты поиска по словам "Клуб, украинский, 21"…

А я к сожалению своему вижу результат. И вижу что это к сожалению сбывается пророчество DANA и Серого.
Поскольку я являюсь автором сосбственных ответов на вопросы Олега Федоровича, то позволю их привести здесь полностью для общего чтения. Может Вам тогда и станет понятна моя лична позиция в этом вопросе а также позиция остальных неравнодушных членов нашего общества:

Re:Василий привет., 2009.02.26 10:03

Олег Федорович! Я ни в коем случае не хотел Вас обидеть. То что Вы взялись за создание сайта я уже назвал нужным делом и искренне благодарен Вам за эту работу. В отношении Ваших действий я высказался лишь против того чтобы брать за основу и далее рекламировать ресурс, который не имеет отношения к ныне действующему ресурсу Игоря. Тем более что Игорь как раз и согласен в том чтобы на основе его ресурса был выстроен сайт Клуба. Я не думаю что это должно Вас чем либо обидеть.
Остальные же высказывания мои касались как раз этих самых проклятых склок и раздоров. Именно по этой причине, а не по причине Вашей работы, я высказался в духе разочарования.
Что же касается Вашего предложения мною взятся за работу над сайтом, то я с удовольствием могу помочь команде. Но самостоятельно я не имею сегодня достаточно технических и временных возможностей. Сейчас, я так думаю что еще около месяца, у меня есть интернет. Потом с апреля я лишусь такой возможности ибо буду вынужден проводить все рабочее время в гараже, а дома если и войду в интернет то только через мобилку поскольку у меня нет домашнего телефона.
Чтоже касается дизайна самого сайта, то я немогу себя назвать современным вэбмастером, а поэтому немогу судить о правильности написания того или иного узла сайта. Мой сайт, который я написал самолично, можно посмотреть на ivanuts.chat.ru? но я не думаю что он заслуживает на звание "современный, красивый и т.п."
Так что Олег Федорович, я еще раз хочу выразить Вам свое уважение как и к Вам лично, так и к Вашему труду, но прошу Вас всетаки больше уделить внимания на то что моральное состояние нашего сегодняшнего коллектива далеко пока от того чтобы назваться Клубом. А значит и последующие действия в этом направлении, в том числе работа над сайтом Клуба, пока являются на мой взгляд преждевременными.

С уважением Василий.

Re:Василий привет., 2009.02.26 10:12
Вот к стати сейчас очередной раз получил подтверждение о том что "шара" бывает только в мышеловке. Тот сайт что я Вам только что "презентовал" успешно закрыт единоличным решением владельца ресурса. Этот сайт провисел в интернете с 10 октября 1995 года. Его посещали программисты Делфи со всего мира в день от 50 до 500 человек. И вот пожалуйста, что значит шара. Теперь мне предлагают пройти какието регистрационные "выкрутасы" и тогда они решат - будет ли мой сайт дальше существовать или нет. Вот так!

С уважением Василий.

Re:Василий привет., 2009.02.26 12:46

Олег Федорович! Да не беоите Вы все так близко к сердцу!
Вы же сами ответили как раз о том что я Вам и пытаюсь донести:

…Но видать они еще недозрели до современного видения клуба. Есть болталка и им достаточно…

Я даже очень приветствую то что Вы уже! делаете. Я ведь абсолютно с Вами согласен что Сайт нужен. Я просто против того чтоб создавать новый ресурс. И не сердитесь Вы на Мака и Влада. Ведь именно об этом и высказывались они, нужно развитие уже существующего ресурса, что и обеспечит его официоз в сети. Ну согласитесь - Украинский клуб на Российском ресурсе. Я Вам даже больше скажу, по поводу стабильности ресурса. Мы ведь создали (правда она как мертвый дышит) клубную кассу. Я уже неоднократно "кричал" о том что ИЗ КАССЫ нужно платить за официальный ресурс на который перенести домен GAZ21.ORG.UA. Стоимость такой услуги на Украинских ресурсах колеблется от 150 до 300 гривен В ГОД! Неужели это вопрос о жизнедеятельности настоящего Клуба? Беда ведь не в том где разместить Сайт Клуба! Беда в том что Клуба у нас НЕТ! И желающих организоваться в такой Клуб практически НЕТ! Вот это вопрос!

П.С.
А заливается сайт к стати не более 10 минут (зависит от объема наготовленных файликов). Я вот только что добился чтоб меня пустили на ЧАТ.РУ и я за пять минут забрал от туда все свои исходники. Нет теперь сайта, нет и проблемы.

С уважением Василий.

[Stirlitz]

Блин, ну я не понимаю, зачем вот этот сыр-бор разводить? Влад, не надоело нудить по каждому поводу? Филиал-не-филиал. Коммерческая реклама. Это уже начинает раздражать.

Объясняю: когда Олег Фёдорович закончит работу над созданием узла, в процессе которой будут учтены многие пожелания, высказанные в конструктивной (не ультимативной и скандально-брюзгливой) форме, я им займусь сам и перезалью на gaz21.org.ua с некоторыми доработками. А narod.ru останется в виде зеркала или же сделаем там переадресацию на нас. Проблема, как я объяснял, в том, что на narod.ru есть шаблоны страниц, формы для редактирования, чего нет у нас. Поэтому там удобнее заниматься созданием узла.

Давайте завязывать со скандалами, а то придётся мне поудалять с форума всех скандалистов и недовольных. Как альтернативу полному закрытию форума.