IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

25 страниц V « < 5 6 7 8 9 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Устарела ли Волга, и в чем, сборная ветка (отобрано Штирлицем)
Vov65
сообщение 2008.11.05 9:46
Сообщение #121
Старожил



Имя: Владимир
Возраст: 61
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2005
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Участники*
Был(а): 2025.09.04 13:15


Смотрел. Качество жизни, наверное может помочь улучшить, если в это верить. Но наши Волжанки и так хороши, им улучшения не нужны wink.gif Их Секрет - в трудолюбии и честности людей, которые их собирали, и в качестве отечетвенной продукции тех лет.


--------------------
Слава Україні!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2008.11.05 10:26
Сообщение #122
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2026.10.22 16:21 (Вчера)


Цитата(ADK-XXI С-Пб @ 2008.11.05 9:37) *
Подтверждение актуальности наличия 4-й группы. принесено из другой темы, но автор сообщения достаточно авторитетен на форуме. wink.gif
Я не имел в виду волговодов. Есть масса людей на старых жиуглях, москвичах итп, которые с радостью пересели бы на более современные автомобили, но попросту не имеют денег. Я к таким не отношусь.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2008.11.06 22:37
Сообщение #123
Участник



Имя: Антон
Возраст: 52
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


ADK-XXI С-Пб:
Цитата
Да, ужжж… Гранд Чирок с полным приводом, V8 4,7 литра, самоблокировка дифференциала и резкий режим езды потребляет меньше. Разве что в типе бензина он попривередливее.

Ну, вот я и говорю, что Газ-21 это гораздо круче того чероки. cool.gif
Цитата
Можно подумать, не покупали бы при наличии денег.

Полковник, а я тоже подумал, что эта фраза у тебя из подсознания всплыла… Промолчал просто.
Для себя я однозначно решил, что с 21-й Волги пересяду только в машину, которая будет соответствовать нарицательному имени "крутая". А иначе "шило на мыло", знаете-ли… wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2008.11.06 22:56
Сообщение #124
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2026.10.22 16:21 (Вчера)


Вот блин, психологи доморощенные. Вырвали фразу из контекста и стебутся. Открытым текстом повторяю: ни себя, ни других волговодов я не подразумевал. Сколько бы у меня ни было денег, это отразится лишь на количестве Волг в моём владении, разнообразии их выпусков и диапазоне от полного оригинала до полного фарша, но всё равно это будут Волги. И я не один такой — вон Царь наш уже третью Волгу купил и в Нубиру уже не может себя заставить сесть.

По теме. Я тут подумал. И пришёл к выводу, что всё, как обычно, субъективно. Объективно на вопрос ветки не задумываясь надо ответить да. Впрочем, такой же ответ на этот вопрос будет при сравнении Лексуса RX330 с RX400H. Объективно у второго Лексуса крутящий момент повыше, силовой агрегат вроде как гибридный (если я не ошибаюсь) и дальше по мелочам. Значит ли это, что RX330 полный отстой и годится лишь на металлолом? Скажите это его владельцу! gigi0000.gif Причём внешне они, кстати, как две капли воды похожи. Вот так же и с Волгой по сути. Я могу сказать одно: все примочки, которые перечислялись выше (АБС итп) лично для меня особой погоды не делают и не являются основанием считать Волгу устаревшей. Лично для меня. Субъективно. А объективно… см. выше, в топку все RX330, даёшь RX400H.

Кстати, заодно (стало самому интересно) почитал про этот Лексус. Ну что я могу сказать. Я может, странный, но такую машину не хотел бы иметь. Волга как для меня лучше по эксплуатационным параметрам (если даже исключить такие факторы, как стоимость ТО).


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2008.11.07 14:59
Сообщение #125
Дед



Имя: Александр
Возраст: 70
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Не говорите, господа! Устрицы - жуткая гадость, интересная только для гурманов лохов. (л)


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2008.11.07 16:54
Сообщение #126
Участник



Имя: Антон
Возраст: 52
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Напрасно стебётесь, глубокоуважаемый ADK-XXI СПб. Лексус это лексус cool.gif . А чероки этот - отстой. Весьма посредственной надёжности джип в сравнении с тем же Лексусом или Ланд-крузером, у "крутых" не котируется совершенно, в отличие от Газ-21, кстати tongue.gif . Так что не надо песен нам. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2008.11.07 17:03
Сообщение #127
Дед



Имя: Александр
Возраст: 70
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


О чем я и говорю. У Вас Волга жрет больше, чем отстойный Джип.
Правда у Волги велика надежность.

Кстати, вне контекста, движок починить удалось? Я не очень следил за форумом.

А на счет стеба, так в данном случае я совершенно этим не занимался, как и обещал где-то в середине этой ветки. С этим вы сами вполне без меня справились.

Кстати, можно и про внедорожники где-нибудь пообщаться. wink.gif


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2008.11.07 17:23
Сообщение #128
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2026.10.22 16:21 (Вчера)


Вполне нормально Волга жрёт для её класса.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2008.11.07 22:36
Сообщение #129
Участник



Имя: Антон
Возраст: 52
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


ADK-XXI С-Пб:
Цитата
Кстати, вне контекста, движок починить удалось? Я не очень следил за форумом.

А куда он денется с подводной лодки? Всё давно починено. Поршневая всборе "осназ", распредвал УМЗ-417, расход по трассе в диапазоне 90…100 = 11 л/100 км (в городе ещё не мерял) сейчас идут испытания системы температурной коррекции исходного УОЗ, про что много было написано в ветке про "турбоэффект"®. Первые результаты положительные cool.gif .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2008.11.07 23:09
Сообщение #130
Дед



Имя: Александр
Возраст: 70
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Цитата(Stirlitz @ 2008.11.07 18:23) *

Вполне нормально Волга жрёт для её класса.

Да куда уж нормальнее - 25 литров! Миллионеры подпольные! А сколько из этого в дело?


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2008.11.07 23:12
Сообщение #131
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2026.10.22 16:21 (Вчера)


Ну, у кого как. Не знаю насчёт 25, а я в своём бортжурнале выкладывал результаты контрольных измерений: от 8.6 л при 60 км/ч до 11 при 100 на трассе. По городу от 12.5 до 17, обычно где-то в районе 14 (чем реже и короче ездишь, тем выше). По-моему, вполне нормально для автомобиля с 2.5-литровым двигателем и массой под полторы тонны.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2008.11.08 10:21
Сообщение #132
Дед



Имя: Александр
Возраст: 70
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Вы, Игорь, тему читать не пробовали? Именно эту. В которой конкретный владелец конкретной 21-й конкретно указал про конкретный расход в городском цикле. С чего и началось очередная абсолютно бесполезная дискуссия слепого с глухим. тоже подтверждаете мои слова. Не должна Волга жрать бензина больше, чем более тяжелая полноприводная машина с с восьмицилиндровым двигателем.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2008.11.08 22:17
Сообщение #133
Участник



Имя: Антон
Возраст: 52
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


wall0000.gif Глубокоуважаемый ADK-XXI СПб намерены сравнивать условия топливоподачи инжекторного двигателя в сравнении с карбюратором? Гуманно… rolleyes.gif А сколько передач в КПП у вашего "чероки"? На 21-й Волге для динамичного разгона двигло надо раскручивать "под потолок" на каждой передаче, а они длинные. Вдобавок, тюнинг системы зажигания позволяет увеличить мощность двигателя на величину до 12 л.с., мотор быстрее набирает обороты, а карбюраторный двигатель, это заметьте, большой насос. Который САМ сосёт топливо в цилиндры в зависимости от оборотов и это ничем не контролируется. Посему, плакаться что "ах, у нас Волга-21 жрёт больше того джипа", нам не надо. Если Вы хотите на ней ЕЗДИТЬ, а не ПОЗОРИТЬСЯ, несколько увеличенный расход горючего по сравнению с инжекторными двигателями большой литражности, оснащёнными многоступенчатой трансмиссией будет вполне естественным. Есть граждане, которые на современных карбах укладывают 21-ю в 16 л/100 в городе (хотя я б посмотрел, как бы это у них получилось конкретно в Питере или Москве wink.gif ), однако мне динамика важнее.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2008.11.09 17:38
Сообщение #134
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2026.10.22 16:21 (Вчера)


Цитата(ADK-XXI С-Пб @ 2008.11.08 10:21) *

Вы, Игорь, тему читать не пробовали? Именно эту. В которой конкретный владелец конкретной 21-й конкретно указал про конкретный расход в городском цикле. С чего и началось очередная абсолютно бесполезная дискуссия слепого с глухим. тоже подтверждаете мои слова. Не должна Волга жрать бензина больше, чем более тяжелая полноприводная машина с с восьмицилиндровым двигателем.
Мало ли у какого конкретного владельца сколько какая конкретная машина ест. У Напалма вон одно время 45 л выходило. А я сказал лишь то, что хотел сказать —
Цитата(Stirlitz @ 2008.11.07 17:23) *
Вполне нормально Волга жрёт для её класса.
А что до конкретных машин, это не вполне относится к теме этой ветки.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Солнечный Мак
сообщение 2008.11.09 21:26
Сообщение #135
Скончался 4 сентября 2012 г.



Имя: Евгений Владимирович Макаренко
Возраст: 50
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2007
Страна: Украина
Из: Першотравенск
Группа: Покойные
Был(а): 2012.08.19 18:49


Господа, мне ща тут такая ассоциация в голову ударила:
ГАЗ-21 - примерно то же, что мосинская снайперская трехлинейка против современной М-16… … Может я неправ, но! ассоциация мне понравилась… rolleyes.gif


--------------------
Рожденный в СССР
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2008.11.09 22:14
Сообщение #136
Дед



Имя: Александр
Возраст: 70
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Забавное сравнение. Почему только против М-16?
А еще нужно учесть, что некоторые трехлинейки у наших клубней превращены в обрезы, у некоторых - давно просто висят на стенках, а у некоторых к ним пристроены дисковые магазины от ППШ и они переточены под калибр 12,3 мм. wink.gif

2 Антон и Игорь. Я из этой темы опять сваливаю. Вы как нибудь без меня разберитесь у кого кто и сколько жрет и сколько должен жрать wink.gif
И что считать надежным, а что надежным является на деле. Успехов!


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2008.11.09 22:42
Сообщение #137
Участник



Имя: Антон
Возраст: 52
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Цитата
некоторые трехлинейки у наших клубней превращены в обрезы, у некоторых - давно просто висят на стенках, а у некоторых к ним пристроены дисковые магазины от ППШ и они переточены под калибр 12,3 мм cool.gif .

rofl0000.gif appl0000.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2008.11.09 22:44
Сообщение #138
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2026.10.22 16:21 (Вчера)


Счастливо, ежели чего — заглядывайте снова smile.gif


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Vlad(VB)
сообщение 2008.11.09 23:37
Сообщение #139
Гость




Был(а): --


После такой алегории, мне вот что придумалось.
Как выразить Впечатление, которое производит движущаяся 21-я?
А вот так:
…
Во всем мне хочется дойти
До самой сути.
В работе, в поисках пути,
В сердечной смуте.

До сущности протекших дней,
До их причины,
До оснований, до корней,
До сердцевины.

Всё время схватывая нить
Судеб, событий,
Жить, думать, чувствовать, любить,
Свершать открытья.

О, если бы я только мог
Хотя отчасти,
Я написал бы восемь строк
О свойствах страсти.

О беззаконьях, о грехах,
Бегах, погонях,
Нечаянностях впопыхах,
Локтях, ладонях.

Я вывел бы ее закон,
Ее начало,
И повторял ее имен
Инициалы.

Я б разбивал стихи, как сад.
Всей дрожью жилок
Цвели бы липы в них подряд,
Гуськом, в затылок.

В стихи б я внес дыханье роз,
Дыханье мяты,
Луга, осоку, сенокос,
Грозы раскаты.

Так некогда Шопен вложил
Живое чудо
Фольварков, парков, рощ, могил
В свои этюды.

Достигнутого торжества
Игра и мука -
Натянутая тетива
Тугого лука.

Борис Пастернак

А вот так - Впечатление от престижной иномарки:

To be, or not to be: that is the question:
Whether 'tis nobler in the mind to suffer
The slings and arrows of outrageous fortune,
Or to take arms against a sea of troubles,
And by opposing end them? To die: to sleep;
No more; and by a sleep to say we end
The heart-ache and the thousand natural shocks
That flesh is heir to, 'tis a consummation
Devoutly to be wish'd. To die, to sleep;
To sleep: perchance to dream: ay, there's the rub;
For in that sleep of death what dreams may come
When we have shuffled off this mortal coil,
Must give us pause: there's the respect
That makes calamity of so long life;
For who would bear the whips and scorns of time,
The oppressor's wrong, the proud man's contumely,
The pangs of despised love, the law's delay,
The insolence of office and the spurns
That patient merit of the unworthy takes,
When he himself might his quietus make
With a bare bodkin? who would fardels bear,
To grunt and sweat under a weary life,
But that the dread of something after death,
The undiscover'd country from whose bourn
No traveller returns, puzzles the will
And makes us rather bear those ills we have
Than fly to others that we know not of?
Thus conscience does make cowards of us all;
And thus the native hue of resolution
Is sicklied o'er with the pale cast of thought,
And enterprises of great pith and moment
With this regard their currents turn awry,
And lose the name of action. - Soft you now!
The fair Ophelia! Nymph, in thy orisons
Be all my sins remember'd.

William Shakespeare - To be, or not to be (from Hamlet 3/1)

ЗЫ: Да, да, иногда я сам себя боюсь wink.gif
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2008.11.11 19:48
Сообщение #140
Участник



Имя: Антон
Возраст: 52
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Stirlitz:
Цитата
Счастливо, ежели чего — заглядывайте снова

Уважаемый ADK-XXI СПб не любит радикальную молодёжь. Да, у нас Волга-21 не висит на стенке, а реально ездит, как авто на каждый день. Да, она переточена под калибр 12,5 мм и имеет дисковый магазин от ППШ.(С) При всём при этом она проигрывает Гранд-Чероки в динамике и максимальной скорости, однако в её адрес несутся комменты "оба на, вот это круто!", а в отношении чероки - НЕТ. Потому что Чероки - это просто машина. И будь она хоть втрое динамичнее и экономичнее Газ-21 её никто и не заметит, что и подтверждает отношение к Чероки пользователей вроде Льва - да это фигня всё, машина студентов и пенсионеров типа. Это про Volvo было сказано, кстати, которая круче Чероки втрое. При этом эти люди относят Газ-21 к числу марок автомобилей, в которых не грешно ездить, собирая их иногда по нескольку штук. Да, каждый день они ездят в "гелентвагенах", однако наличие 21-й Волги в своём гараже является предметом гордости и этим сказано всё: Газ-21 - это круто. Вы слышите? ВСЁ! А сколько она у кого при этом ест бензина и добивает ли её максималка до 140 - это вопрос десятый. Конечно, подобные подходы может себе позволять только радикальная молодёжь rolleyes.gif . Но уж никак не умудрённые жизнью люди, для которых имидж - ничто. Такие люди живут руководствуясь сугубо прагматическими соображениями на основании чего расход топлива и соблюдение норм Евро-3 имеют для них куда большее значение, нежели степень изысканности их автомобиля в целом. Вот только не понятно, зачем они пытаются насаждать свои скучные взгляды здесь. Задавшись такой целью, можно легко обосновать, что Мерседес-290 лучше Газ-21. А теперь давайте посмотрим, как вы будете выглядеть на этой машине в Питере или Москве, где Порш-Кайенн или Бентли уже чуть ли не массовые. Для всех этих людей вы будете просто лох, который купил себе старый мерседес на последние деньги и пытается строить из себя крутого, типа он на мерседесе. Дешёвые понты недалёкого человека gigi0000.gif . Знаете, я пришёл к выводу, что мне вот не хотелось бы чтобы меня воспринимали подобным образом sad.gif . А вот за 21-ю при условии адекватного ТС, динамичную в городе и имеющую крейсерскую на трассе хотя бы 100 км/ч (и плевать я хотел на экономию топлива), вам стыдно не будет никогда, вы уж мне поверьте. Такие машины всегда внушают к себе уважение в отличие от б/ушных чероки.
Посему, практичность это ещё не всё. Есть ещё Честь и Престиж. А вот чем пожертвовать и ради чего, каждый решает сам.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

25 страниц V « < 5 6 7 8 9 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2026.10.23 17:01