Копировали ли в СССР машины? - Международный клуб волговодов GAZ-21.Org

Главная страница Правила и положения Форума

Правила размещения тем

Данный раздел предназначен для выкладывания фотографий и их обсуждения, а не для обсуждения чего угодно с фотографиями, иллюстрирующими это обсуждение. Пожалуйста, не смешивайте эти понятия. Первичны именно фотографии. В первом сообщении они должны быть обязательно, причём не виде ссылки на сторонний ресурс, где они есть, а непосредственно в сообщении, оформленные с помощью разметки [img]image_url[/img]. Обсуждаются именно выложенные фотографии. Для разговоров есть корневая категория Общение, где допускается вставлять фотографии в текст, если они уместны.

Копировали ли в СССР машины?, сходства советских и зарубежных авто

Опции

YakoV	2008.03.20 17:34 Сообщение #1
Участник Имя: Валентин Возраст: 44 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-24 '1977 Страна: Украина Из: Одесса, Слободка Группа: Участники Был(а): 2017.03.20 13:50	http://www.dezinfo.net/post/2094 Как вам это?!

Ответов(80 - 99)

Hellbomb	2009.10.14 10:49 Сообщение #81
Feuer und Flamme Имя: Олексій Возраст: 44 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008 Страна: Украина Из: Черкаси Группа: Участники* Был(а): 2026.06.26 9:43	Ну, у тебя, скорее всего, кустарно стоит решетка. А вот с 61-40 и 61-73 было заводское исполнение. -------------------- Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"

Wolf	2009.10.14 12:18 Сообщение #82
РЕАЛОВЕЦ Имя: Евгений Возраст: 45 Обращаться на: «ты» Авто: ЗАЗ-110557 '2002, ГАЗ-21В '6-7.1958/02-2007 Страна: Украина Из: Харьков-Киев Группа: Участники* Был(а): 2025.05.07 19:05	В любом случае, конструктора всегда смотрят на то что уже сделано- зачем изобретать велосипед ?Именно для этих целей в СССР покупались образцы техники- чтоб изучить уже накопленный опыт(своего в то время было мало) Тупое копирование зачастую даже при всем желании невозможно- по различным причинам- технологическим,экономическим и другим. В лучшем случае оставляли идею и основные принципы и полностью переделывали конструкцию. Если же учесть, что конструктора всегда связаны по ногам и рукам связаны технолгией производства, то зачастую конструкция получалась проще, легче, дешевле и надежней прототипа -------------------- Все грамматические ошибки являются авторским стилем изложения материала!

Stirlitz	2009.10.14 12:24 Сообщение #83
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 53 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2026.10.19 22:32	Вот ответ специалиста, к которому стоит прислушиваться и прекратить обывательские разговоры о копировании. Особенно умильно они звучат со стороны тех, кто не сделал ни одного чертежа или нестандартной детали. Просто уже тошнит от бессмысленного пустословия специалистов, которые свято убеждены, что Волгу содрали с Форда (Бюика итп), а самое лучшее для неё — мотор и коробка передач ГАЗ-24… Уже и плеваться сил нет. -------------------- Горжусь, что я одессит! Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!

Elviis	2009.10.15 8:18 Сообщение #84
Бандеровец Имя: Вадим Возраст: 49 Обращаться на: «ты» Авто: ИЖ-49 '1951 (в оккупации), ГАЗ-24 '1978, МТ-10-36 '1981, мопед Страна: Украина Из: Мариуполь Группа: Участники* Был(а): 2023.07.27 9:11	Цитата(Hellbomb @ 2009.10.14 10:49) Ну, у тебя, скорее всего, кустарно стоит решетка. А вот с 61-40 и 61-73 было заводское исполнение. Ну естественно кустарно… .А в 30-е годы наш авто-мотопром тоже был полу-кустарным Цитата(WOLF @ 2009.10.14 12:18) В любом случае, конструктора всегда смотрят на то что уже сделано- зачем изобретать велосипед ?Именно для этих целей в СССР покупались образцы техники- чтоб изучить уже накопленный опыт(своего в то время было мало) Тупое копирование зачастую даже при всем желании невозможно- по различным причинам- технологическим,экономическим и другим. В лучшем случае оставляли идею и основные принципы и полностью переделывали конструкцию. Если же учесть, что конструктора всегда связаны по ногам и рукам связаны технолгией производства, то зачастую конструкция получалась проще, легче, дешевле и надежней прототипа Согласен (в принципе немного жесче,но об этом и говорил).

Тёма	2010.03.06 23:51 Сообщение #85
Участник Имя: Артём Возраст: 38 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21 Страна: Украина Из: Киев Группа: Участники Был(а): 2025.12.17 10:36	В Интернете нашел очень интересную картинку, которая демонстрирует зарубежные автомобили и советские "реплики" Эскизы прикрепленных изображений -------------------- Всё будет замечательно!!!

borigen	2010.03.07 0:38 Сообщение #86
Гость Был(а): --	Вот первые авто Кадилак и ЗИМ - на вид что-то общего есть но в конструкции … первый рамный второй имеет несущий кузов, дальше можно не продолжать. Но Москвич и Опель Кадет, правда это совсем другая история. Хотя хвала нашим " шпионам", знали, что воровать.

Солнечный Мак	2010.03.07 8:16 Сообщение #87
Скончался 4 сентября 2012 г. Имя: Евгений Владимирович Макаренко Возраст: 50 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21И '1961/2007 Страна: Украина Из: Першотравенск Группа: Покойные Был(а): 2012.08.19 18:49	Цитата(Тёма @ 2010.03.07 0:51) В Интернете нашел очень интересную картинку, которая демонстрирует зарубежные автомобили и советские "реплики" По вашему тогда и Ме-110 и Пе-3(самолеты Второй мировой) - тоже одна конструкция? -------------------- Рожденный в СССР

Stirlitz	2010.03.07 12:11 Сообщение #88
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 53 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2026.10.19 22:32	Кто-нибудь выложил бы картинки современных машин разных фирм рядом, увидели бы ГОРАЗДО больше сходства. Причём притягивать за уши, как на половине примеров в той картинке, не пришлось бы ни разу. Вчера ехал на такси, кажется Хёндай-Соната. Вот таком, только чёрном: Пока шёл к нему на стоянке, думал, что это Мерседес (вроде такого): Подошёл ближе и вижу, таки не Мерседес. И подобных примеров МАССА. -------------------- Горжусь, что я одессит! Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!

Saw	2010.03.07 12:14 Сообщение #89
Участник Имя: Сергей Возраст: 39 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1965/1990 Страна: Украина Из: Киев, Троещина Группа: Участники* Был(а): 2025.01.23 20:38	Цитата(Тёма @ 2010.03.06 23:51) В Интернете нашел очень интересную картинку, которая демонстрирует зарубежные автомобили и советские "реплики" "зубило" и ниссан санни сравнивать это полный абзац. -------------------- Ненавистник брызговиков и противотуманок :Р

Mitya	2010.03.07 17:51 Сообщение #90
Участник Имя: Дмитрий Возраст: 35 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1960 Страна: Украина Из: Днепропетровск Группа: Участники Был(а): 2017.07.12 6:35	-------------------- photofile.name/users/karpenko_dmitry/135162894

kotofei4	2010.03.08 0:03 Сообщение #91
Гость Был(а): --	Цитата А вообще наши очень много сдирали с иностранцев-вспомним москвичи начиная с 400-й модели это Опель "КАДЕТ" Цитата Москвич и Опель Кадет, правда это совсем другая история. Ребята, о чём Вы говорите? Опель был вывезен в СССР в рамках репарации, делался на том же оборудовании под названием "Москвич" и кроме шилдика, помоему, там ничего не изменилось! О каком копировании в этом случае идёт речь? Современные авто, в большинстве случаев, строятся на одинаковых платформах - общие агрегаты и узлы - разные только кузова и настройки (двигателя и ходовой) - так меньше затраты на производство (кАмерция!). И ещё, все на этом форуме изучают опыт ремонта и эксплуатации М-21 одноклубников, не для того ли, чтобы сделать: также, лучше и/или не повторить чью то ошибку? стало быть - копирование и плагиат?!? И всё же - "своя рубашка ближе к телу".

Kostya	2010.03.08 0:54 Сообщение #92
Участник Имя: Константин Возраст: 53 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-20М '1955, ГАЗ-12, ГАЗ-21-31105, ГАЗ-72, ГАЗ-21И Страна: Украина Из: Киев, Голосеевка Группа: Участники* Был(а): 2024.01.08 8:48	Вообще эта тема без смысла. Копирование подразумевает точное повторение оригинала. Если хоть чуть-чуть присесть на штаны и подучить матчасть (историю советского автомобилестроения) станет ясно, никто ничего не копировал. Использование передовых технических решений в собственной разработке это наоборот очень хорошо. Это быстрый переход на современный уровень. Но даже и те советские модели, которые были ЗАКУПЛЕНЫ с КД, технологией и оборудованием (ГАЗ-А, ГАЗ-М, М400, ВАЗ01,02,03, КАМАЗ и т.д.) были перед постановкой в производство переработаны под ТЗ, соотвтетсующее условиям эксплуатации В СССР. И это было сделано очень правильно. Mitya, ну сделаны автомобили по единой КД на разных заводах и под разным именем, ну и что? Хорошая машина за ее деньги! Не ТаЗик какой-нибудь! И еще. М400 не сдирался, не копировался, и т.д. Ну сколько ж можно! В двух словах: Американцы позволили с завода Опель в Рюссельхайме вывезти все что на нем осталось после бомбежки 1944г. На заводе как и собственно от завода не осталось нифига! В подвалах были найдена оснастка на изготовление узлов шасси и чего-то там по кузову. Да и то для двухдверного Кадета. Документация на Кадет К-38 и на Олимпию разрабатывалась в США, но америкацы по КД на показали кукиш. Тогда с декабря 1945г. по март 1946г. под руководством советских инженеров Дыбова (ГК) и Сороко-Новицкого силами одиннадцати конструкторских бюро общим количеством более 200 немецких инженеров под прицелами советских автоматов было заново восспроектировано чудо техники уже под названием М400. В Марте 1946 все было отправлено в Москву на МЗМА. Первый Москвич вышел родился 4 декабря1946г. более чем наполовину из немецких комплектующих. С апреля 1947 стали продавать в народ. Хорошая статья на эту тему в "Ретро и экзотика"№7 2009г. Подробности взял оттуда. Что это версия более правдивая мне подтвердили в НАМИ. kotofei4, +1

Wolf	2010.03.08 1:25 Сообщение #93
РЕАЛОВЕЦ Имя: Евгений Возраст: 45 Обращаться на: «ты» Авто: ЗАЗ-110557 '2002, ГАЗ-21В '6-7.1958/02-2007 Страна: Украина Из: Харьков-Киев Группа: Участники* Был(а): 2025.05.07 19:05	Точно копиролвать что-либо зачастую очень сложно.Не гворя уже о таком достаточно сложном механизме как атомобиль… Намного легче разработать свою КД под те условия и возможности которые есть, хоть и с оглядкой на прототип, но свои… Это я из своего опыта проектирования имитаторов говорю- когда задача стоит сделать так, чтоб внешне было 1 в 1… А зачастую не все так просто- или нет технологий или экономичекинецелесообразно применять эти технологии http://www.morozov.com.ua/rus/body/sim72mod.php 90% того что на фото ниже- это имитаторы http://www.morozov.com.ua/images/sim72_04l.jpg http://www.morozov.com.ua/images/sim72_11l.jpg http://www.morozov.com.ua/images/sim72_06l.jpg -------------------- Все грамматические ошибки являются авторским стилем изложения материала!

Kostya	2010.03.08 1:41 Сообщение #94
Участник Имя: Константин Возраст: 53 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-20М '1955, ГАЗ-12, ГАЗ-21-31105, ГАЗ-72, ГАЗ-21И Страна: Украина Из: Киев, Голосеевка Группа: Участники* Был(а): 2024.01.08 8:48	Полностью согласен. Я пошел еще дальше. Используя человеческие слабости (количество совести обратно пропорционально предложенной сумме) получил полный комплект КД и ставлю в производство, благо технологии идентичны. Китайцы научили

Wolf	2010.03.08 23:36 Сообщение #95
РЕАЛОВЕЦ Имя: Евгений Возраст: 45 Обращаться на: «ты» Авто: ЗАЗ-110557 '2002, ГАЗ-21В '6-7.1958/02-2007 Страна: Украина Из: Харьков-Киев Группа: Участники* Был(а): 2025.05.07 19:05	К вопросу о форде мэйнайне как прототипе… Вчера наткнулся на одном из аукционов на такое от фото подкапотного мэйнлайна… Как говорится найдите 10 отличий -------------------- Все грамматические ошибки являются авторским стилем изложения материала!

Hellbomb	2010.03.09 0:20 Сообщение #96
Feuer und Flamme Имя: Олексій Возраст: 44 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008 Страна: Украина Из: Черкаси Группа: Участники* Был(а): 2026.06.26 9:43	Это почти оргинал? Грибок воздухана чем-то похож… -------------------- Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"

Wolf	2010.03.09 13:06 Сообщение #97
РЕАЛОВЕЦ Имя: Евгений Возраст: 45 Обращаться на: «ты» Авто: ЗАЗ-110557 '2002, ГАЗ-21В '6-7.1958/02-2007 Страна: Украина Из: Харьков-Киев Группа: Участники* Был(а): 2025.05.07 19:05	Только АКБ и печка стоит с другой стороны… -------------------- Все грамматические ошибки являются авторским стилем изложения материала!

DoctorLivesey	2010.03.09 13:22 Сообщение #98
Бендеровец Имя: Дима Возраст: 55 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1959, Nissan Maxima '1996, Ford Focus '2007 Страна: Украина Из: Киев:Оболонь/Д-ск:Кирова/Запор-е:Бабурка Группа: Почётные участники Был(а): 2024.01.18 14:33	Неделю назад, в Греции , в Афинах сфотографировал вот такое "чудо" на улице: …судя по внешнему виду и ранее опубликованной здесь табличке - "Ford Skyline, 1954"?! Мои ощущения - оооочень на 21-ю похож… только кузов "купе"! ))) -------------------- Если ты мечтаешь один - это всего лишь мечта. Если вы мечтаете вместе - это реальность. (Дж.Леннон)

Hellbomb	2010.03.09 13:28 Сообщение #99
Feuer und Flamme Имя: Олексій Возраст: 44 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008 Страна: Украина Из: Черкаси Группа: Участники* Был(а): 2026.06.26 9:43	Больше на Москвич 402 похож. -------------------- Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"

DoctorLivesey	2010.03.09 13:44 Сообщение #100
Бендеровец Имя: Дима Возраст: 55 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1959, Nissan Maxima '1996, Ford Focus '2007 Страна: Украина Из: Киев:Оболонь/Д-ск:Кирова/Запор-е:Бабурка Группа: Почётные участники Был(а): 2024.01.18 14:33	Цитата(Hellbomb @ 2010.03.09 13:28) Больше на Москвич 402 похож. Возможно, предыдущая фотка не передает масштаб авто ((( Но габариты у этого FORD'а - "21-е…" !!! ))) Вот, еще в ПОДТВЕРЖДЕНИЕ (мой собственный рост - 182 см): -------------------- Если ты мечтаешь один - это всего лишь мечта. Если вы мечтаете вместе - это реальность. (Дж.Леннон)

« Предыдущая тема · Фотографии, видео, кино, телевидение · Следующая тема »

1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0