Покупаю ГАЗ-21, муки выбора. Опции

[Allexandros]

Решил, наконец, купить Ласточку. Есть на примете несколько вариантов. Бюджет, к сожалению, невелик и по доступной цене нет ни одной машины, которая бы меня полностью во всём устраивала. Также по основному моему варианту есть ряд вопросов, хотел бы спросить у тех, кто, в отличие от меня, хорошо Волгу знает.

[Stirlitz]

На свои деньги нормальный экземпляр. Вот это уже чистая двойка с минимумом переделок. Разве что подфарники троечные и оленя нет. Похоже, ещё родной потолок. Приёмник родной, кнопка сигнала... Даже двигатель родной!!! Хотя, смотря что понимать под 'родной'. Скажем так, 21-й — то есть точно не уазовский, а волговский. Вот эта заглушка на месте инерционного масляного фильтра, я не уверен, что была на всех двойках, кроме поздних. Хм... Клапанная крышка третьего выпуска настораживает. Возможно, двигатель менялся, но это для нас роли не играет никакой, если только задача не стоит сделать абсолютно аутентичный экземпляр...

Передние амортизаторы телескопические. Так как это 1961 год, на переходку не похоже, так что, скорее всего, балка менялась.

Состояние кузова надо ещё смотреть. Вот эти дыры в закатах задних колёс, клапанная крышка, замена балки намекают на приличный пробег. И хотя двойки в целом более крепкие, чем тройки, металл более качественный (как мне лично кажется), укатанность данного конкретного экземпляра может дать о себе знать. Стоит внимательно осмотреть короба и пороги, а также задние лонжероны. Нет ли проржавевших насквозь мест, трещин снизу. Коврики поднять в салоне. Через передние арки посмотреть на пол под ногами пассажира и водителя. Причём надо не только глазами смотреть, но и отвёрткой потыкать.

Но в целом мне этот экземпляр нравится, и за неимением других вариантов из трёх вышепоказанных я однозначно за него с самого начала и теперь тем более. Учитывая его цену. С документами, как я понял, трудностей нет? Номер на левой стойке просматривается, т.е. он на месте... Важно, что это двойка, причём практически в оригинале. Такие экземпляры сейчас огромная редкость, а с годами они будут очень цениться, в то время как тройки, даже в намного лучшем состоянии, особого интереса не вызывают. Я бы поторговался малость и взял её. Главное её переоформить сразу на себя. Слегка подкрасить, полирнуть, перетянуть салон и кататься, постепенно доводя до ума механическую часть, а когда-нибудь, после победы, разобрать, поварить, покрасить и собрать в полный оригинал — это будет бомба. Если ещё и рычажники вернуть, такой автомобиль будет стоить двадцатку только так, а то и дороже.

[Allexandros]

Вот по голубой:

[Stirlitz]

Налицо замена кузова на ремзаводе. Подкапотная табличка родная и установлена некустарным способом. Номер кузова на передней панели. А на левой стойке старый. Вот только прикручен винтами — похоже, срезан со старого кузова. И даже если в 1983 году это было сделано совершенно официально и законно (а не в гараже перекинули втихомолку), эксперт к этому всё равно прицепится с вероятностью 99 процентов... И чёрные номера это даже в идеальном случае тягомотина с переоформлением (присвоение нового номера для базы, проверки всякие).

Короче, не буду повторять всё то, что писал выше. Ценности в данном экземпляре не вижу никакой. А вот геморрой с ним обеспечен, начиная с переоформления, и продолжение следует. Вопрос, зачем. Был бы это универсал, тогда понятно. Или хотя бы сохранился в прекрасном состоянии весь двоечный обвес — бампера, решётка...

[Алена]

Ну да, если заморачиваться на переоформлении, это самое переоформление может оказаться дороже, чем сама машинка...

[Allexandros]

Как бы это узнать заранее, получится оформить её или нет? (голубую).

Я на данный момент рассматриваю оба варианта. По поводу зелёной- я просто в ужасе, сколько с ней всего надо делать. Перешить салон, варить, красить. Я просто не знаю, к кому обращаться, кто бы мог это сделать и сколько это будет стоить. Если бы хоть цену знал- уже мог бы рассчитывать, потяну или нет. А так- полная неопределённость. Не имел раньше с этим дело. Скутер свой, в основном, сам ремонтировал.

[Отредактировал Allexandros - 2023.07.26 20:34]

[Stirlitz]

Заранее не узнаешь, если только не пойдёшь известным путём — то есть искать связи, знакомства, платить денег на лапу. Я же писал, надо найти эксперта, который посмотрит машину неофициально.

Стоит ли оно того, не знаю. Смотри сам.

Что до зелёной, Волга старинный автомобиль, самым молодым уже далеко за полтиниик, который, как правило, прошёл сотни мегаметров (некоторые под гигаметр, т.е. миллион км), и если не рассматривать вариант покупки отреставрированного, где ценник начинается с $10-15 тысяч, то всё равно придётся что-то делать. С этим придётся смириться. Но у нас есть клуб с почти двадцатилетней историей, накоплен огромный опыт, как и где делать и сколько платить, так что всё это можно одолеть. И ведь в шею никто не гонит. Некоторые тут у нас (не буду показывать пальцем) по пятнадцать лет ездят на некрашеной машине и не парятся. У некоторых реставрация идёт, но годами.

[Elviis]

Я как любитель 24-рок 21-ю не покупал бы, но это как я говорю дело вкуса. По этим фото если бы мне довелось купить 21-ю я наверно остановился на зелёной. Делать придется любую машину, не бывает так чтобы купить автомобиль которому 60 лет и ничего в нем не делать. Это только разве что купить отреставрированный автомобиль по цене хорошей иномарки. Если взять зелёную, вложить в нее разницу в цене с голубой или белой плюс прибавить то,что потратишь на голубую или белую после покупки то если подойти к вопросу практично и с умом на выхлопе получишь не плохой автомобиль. По этому чисто из практичных соображений я бы остановился при этом выборе на зелёной. То что у голубой заварен воздухозаборник печки это очень большой минус, окна будут потеть без вентиляции ужасно.
Купить машину за 1000 , ездить на ней или ее делать это по приятнее чем купить за 3000, так же ездить и что не мало важно делать в ней то же самое что и в машине за 1000.
Единственное что по зелёной нужно посмотреть это днище, лонжероны, если снизу не гнильё то хороший вариант. Потратишь на нее разницу в цене с голубой, потратишь то что потратил бы на голубую как я писал выше и будет отличная машина. И не нужно сразу ее красить, нужно уделить внимание недочетам в ходовке, вообще в технической части и по кузову аккуратно без полной покраски, порешать вопросы. Пусть пока будет пятнами другого оттенка, ничего страшного зато всё будет исправно и на своем месте.
И ещё, покупая такие старые советские автомобили нужно заранее знать что уделять внимание машине нужно будет часто, это не как на иномарке за 100 000 км пробега только масло менять и омывайку . Тут то карбюратор не карбюрит))), то троит, то не тянет, то помпа потекла, то прокладка, то сальник то что-то просто открутилось постоянные мелкие проблемы. И это будет как у отреставрированной так и у просто дедовской из гаража. Нужно любить а главное уметь копаться в кишках машины, найти мелкую неисправность и устранить. Помню случай интересный, едем мы с ЮБК и уже ночью под Симферополем машина троит, двоит, глохнет. Ночь, трасса, что хочешь то и делай. Внешний осмотр ничего не дал, начал проверять всё по кругу, хорошо что в этих машинах для таких случаев есть подкапотная лампа. Снял крышку трамблёра а там Уголёк запал, я его выковырял а под ним рассыпалась пружинка. Мелочь, но машина не фунциклирует. Взял автоматическую ручку, вынул из нее пружинку, подрезал, придал форму нужную и потом наверно год ездил с этой пружинкой))))

[Allexandros]

Спасибо всем за ответы.

Ну что могу сказать, господа. Попробовал я за это время поузнавать, во сколько мне обойдётся ремонт машины, если рассматривать зелёную. По сварке мне ничего конкретного не сказали- для этого надо машину пригонять и смотреть. По окраске: полная перекраска, сказали- 3500 баксов минимум. А когда узнали, что это ещё и 21-я Волга, то сказали, что всё ещё дороже будет. Цены просто невменяемые какие-то. Ещё и такое впечатление, что когда они про Волгу слышат, то ценники вверх задирают, как если бы это дикий эксклюзив какой-то, а я- скучающий миллионер. После этого примерно 900 баксов за пошив салона кажутся вполне адекватной ценой. В общем, если вы не подскажете, где по разумным ценам можно всё это сделать: варить, красить, (мотор, ходовая- по потребности), то я вполне серьёзно рассматриваю вариант с голубой. Что-то мне пока кажется, что возможные проблемы с регистрацией не перекроют эти безумные ценники на то, чтобы привести зелёную хотя бы в такое же состояние, в каком сейчас голубая.

[Stirlitz]

Да, это какое-то безумие. Как правило, $1000 может стоить работа без материалов. И примерно за такую сумму можно привести зелёную в состояние голубой, насколько я могу понять по фотографиям. Это либо ты с какими-то неадекватами общался, либо они привыкли Toyota Landcruiser Prado перекрашивать, либо за последние пять лет всё очень сильно изменилось, а я отстал от жизни. Конечно, слышал за двадцать лет и про подобные ценники, но там речь шла про полную разборку до винтика и сборку заново как на заводе в идеал, естественно, вместе с поваркой, с материалами, под ключ. Если без фанатизма, то $2000 потолок. А то и намного дешевле можно найти. Конечно, от состояния многое зависит. Но чем хороши двойки, металл получше, меньше склонны ржаветь до дыр. А вот ремзаводовский кузов у меня вызывает скепсис.

Я вижу, ты запал на голубую, и хоть всем форумом тебя отговаривай — бесполезно. Ну, решать тебе. Но может, просто ещё варианты поискать?

Насчёт двойки приведу такой пример: знаю одного товарища, который поехал через всю страну, чтобы купить за неадекватные деньги совершенно убитый автомобиль, к тому же, сильно переделанный, только потому что изначально это достаточно редкий экземпляр… (Правда, то была не Волга, но просто для иллюстрации, насколько ценятся редкие экземпляры). В связи с этим удивляюсь, что двойку ещё не забрали. Видимо, ситуация на рынке (война и пр.). Но всё равно, рано или поздно она уйдёт, экземпляр ликвидный. Это я к тому, что в будущем двойку, в крайнем случае, можно будет продать не дешевле, чем взял. А вот голубая это билет в один конец, исторической ценности в ней нет никакой, мало того, она и не двойка, и не тройка, а невесть что, и всё, что в неё вложено, будет вложено безвозвратно, как мне кажется. Если у тебя пропадёт интерес к Волгам (такое, к сожалению, мы видели тут не раз).

[Валентин В.В.]

От себя добавлю про проблему с номером кузова. У меня в техпаспорте стояла отметка "номер кузова закреплен незаводским способом". На момент покупки — это не проблема была. Просто отметка. Потом её ремонтировал, перекрасил с белого в Мурену. И поехал перерегистрировать цвет… Было утро. В 10 часов дня, мне третий раз в окошке объясняли, что нельзя перерегистрировать. Ибо приняли новый закон, по которому авто с такими отметками больше не продаются, не меняются цвет, и вообще машина моя навечно. В 15:00 я в магазине покупал белую краску. Утром следующего дня сбивал глянец с позавчера наполированной свежепокрашенной машины.

Мораль такая, НЕ ЗАМОРАЧИВАЙТЕСЬ с проблемными авто. Оно того не стоит! Пройдет пять лет, наиграешься вдоволь! Надоест. И вроде авто нормальное будет, но из-за проблем с номерами цена будет вдвое меньше. А шансов продать в 10 раз меньше.

[Oleg-72]

И мои пять копеек.
Решил свою перекрасить в 19 году или частично перекрасить (продир неглубокий вся правая сторона, от угла стола в гараже(для понимания ширины ) и левое крыло ( какой то м…удак притер), так вот цена в Днепре 2000 у.е + материалы, частично не намного дешевле.
Все как видят и первый возглас, что ты хотел это же Волга! Прям малярная мафия, я понимаю ,что цена покраски должна отличаться от Жигулей, но не на столько же .Смирился…буду ждать или забью на это( а так хочется сделать красотку)
Про мафию-вчера был на кладбище, их мафия запросила 15 тыс за укладку 5 кв м тротуарной плитки и самому тебе не дадут.Ну откуда такие цены или я не такой, а все такие деньги имеют, что им эти 15 тыс , что по…ть.
Извините, что не в тему, но до сих пор не могу успокоиться

[Allexandros]

Да у меня самого возникло ощущение, что всё, что связано с автомобилями- одна сплошная мафия, цены дерут немеренные.

А что про эту скажете? Стоит хотя бы поехать посмотреть, или и по фото всё ясно?
https://auto.ria.com/auto_gaz_21_volga_34925620.amp.html

[Sir Arthur]

Визуально, приличный экземпляр.
Едь и смотри, ранняя тройка,стоит взять.
Двойки и единицы слишком дорогие,да и не нужны они вам.

[Stirlitz]

Да у меня самого возникло ощущение, что всё, что связано с автомобилями- одна сплошная мафия, цены дерут немеренные.

А что про эту скажете? Стоит хотя бы поехать посмотреть, или и по фото всё ясно?
https://auto.ria.com/auto_gaz_21_volga_34925620.amp.html

Это не ощущение, это реальность. К сожалению, вот уже четвёртый десяток лет, как рухнул проклятый совок, в котором автомобиль всегда был невиданной роскошью и показателем статуса. Уже вроде бы нажрались автомобилями по горло. А вот эта установка, что у кого автомобиль — тот крутой или, как минимум, богатый лох — остаётся. Похоже, надо, чтобы не одно поколение сменилось, чтобы народ уже понял, что автомобиль не роскошь, а средство передвижения, о чём говорил ещё Остап Бендер почти сто лет назад... В итоге идёшь на стройрынок, покупаешь, скажем, болты, мастику или шумоизоляцию за одни деньги, идёшь на стройрынок и видишь ТО ЖЕ САМОЕ вдвое дороже, потому что, входя на авторынок, ты уже автоматически становишься автовладельцем = богатым лохом, которого надо трясти. И такой подход как у частников, так и у чиновников. Так, 15 лет назад они придумали брать $500 за обязательный техосмотр Волг (и др. автомобилей с большими объёмами). Пришлось протестовать.

Кстати, дело не только в автомобилях. Товарищ жаловался, когда завёл ребёнка, обнаружил тот же самый эффект: один и тот же товар вообще или для младенцев стоит разные деньги.

Про врачей вообще не буду говорить, больная тема... Тёще сделали небольшую операцию. Минус $1000. Хотя официально как бы бесплатно. Пришлось продать её гараж.

Короче, проблема в менталитете нашего народа — вымогать деньги везде, где только есть для этого возможность.

[Allexandros]

Да, печально.

[Stirlitz]

Решил свою перекрасить в 19 году или частично перекрасить (продир неглубокий вся правая сторона, от угла стола в гараже(для понимания ширины ) и левое крыло ( какой то м…удак притер), так вот цена в Днепре 2000 у.е + материалы, частично не намного дешевле.

Я себе на Акуле слегка помял крыло. Забыл про низкий бетонный бортик у стены дома, которого не видно с сиденья водителя. Ну совсем слегка. Сам даже выгнул назад, и даже не сильно заметно было. Потом, правда, знакомый рихтовщик уже выстучал в ноль, что осталось только слегка шпакленуть то, что молотком уже невозможно сделать, и задуть. Т.е. работы на полдня от силы, ни тебе сварки, ни тебе рихтовки, разбирать особо ничего не надо, надо лишь мазать, шкурить и дуть. Взял контакт маляра. Спрашиваю по Вайберу, сколько. Пишет, $120. Повторюсь, вмятина небольшая, не всё крыло, где-то диаметром сантиметров двадцать пострадавшее место. Уточняю: с материалами? В ответ презрительное молчание. Так и езжу с слегка пожамканным крылом, закрашенным вручную до лучших времён... Думал даже сам зашпаклевать и выгладить, но вот задуть нормально я сам вряд ли смогу, так что, наверно, всё равно придётся искать какого-то шаромыжника. О том, чтобы обратиться на фирму, боюсь и думать. Мне эти маляры напоминают владельцев засранных сараев где-то в Алуште лет десять назад, которые, услышав, что ты на три дня, так презрительно фыркали, что горы тряслись. Сейчас, однако, не думаю, что они такие деловые. И маляров ждёт та же участь. Но пока что всё плохо.

[Зимородок]

Киевские цены еще больше "радуют". Прошлой осенью пришлось рихтовать и красить крыло на Волге, цена 200 у.е. Правда, сделали качественно. В тему, свою машину тоже выставил на продажу на Авториа. Тому несколько причин, но к сожалению, главная - совсем пропал интерес к машине, увы.( Хоть и время сейчас неподходящее для продажи, но машину просто жалко, в лучшем случае раз в месяц прихожу в гараж, чтоб прогреть и пыль стереть.

[Allexandros]

В тему, свою машину тоже выставил на продажу на Авториа.

Александр, а ссылку на обьявление можно?

Кстати, Игорь (Штирлиц) как-то сказал, что одну из своих машин подумывал продать. Какую и за сколько, если не секрет?


Кстати, после ознакомления с ценами на малярку стали приходить шальные мысли- а не попробовать ли самому? Я ведь в моделизме тем же самым занимаюсь, только в гораздо меньшем масштабе. Компрессоры, краски, аэрографы- это всё моё родное. Правда, на машину надо большой компрессор покупать и краскопульт тоже. Да и сомневаюсь, что без бокса смогу кузов целиком покрасить. Но крыло, например, или торпеду, или ещё что не сильно большое- можно было бы попробовать.

[Stirlitz]

Кстати, Игорь (Штирлиц) как-то сказал, что одну из своих машин подумывал продать. Какую и за сколько, если не секрет?

На данный момент продаю Запорожец. Одно время пытался продать тройку. Но интересовались только перекупы, а когда видели, что её надо красить, интерес сразу пропадал. Пришлось даже написать в объявлении, что чистая машина на фотографии выглядит намного лучше, чем грязная при осмотре вживую Она действительно может смотреться неплохо на фото:



Но всё-таки красить надо. Почему я не доверяю фотографиям автомобилей, кстати.

Сейчас продал бы, но меньше чем за $4000 смысла не вижу. Примерно столько в неё вложено, для начала. Я её стремился восстановить в полный оригинал. И в общем-то этого добился. А также довёл до ума механическую часть — двигатель, электрику. Модернизаций необходимый минимум, большинство из них незаметны без пристального осмотра, особенно если не знать, где смотреть, или вообще без разборки. Остаётся её разобрать, поварить, покрасить, собрать, перетянуть салон и обновить пластик, и будет музейный экземпляр для участия в выставках или для личной коллекции. Хотя и так ездить можно. Другое дело что некуда. А если есть куда, есть две других Волги, на которых удобнее это делать. Поэтому мог бы и продать, потому что в нынешней ситуации перспектива сделать из неё экспонат весьма туманная и отдалённая, и вероятность, что это произойдёт, на данный момент маленькая, так что смысла держать её нет... Просто жалко расставаться. Да и 4 колеса не лишние. Случилось что, есть запасной вариант. За те 15 лет, что она у меня, не раз приходилось ей воспользоваться, когда двойка была не на ходу по разным причинам, а универсал появился относительно недавно. А эта чем хороша, намного менее капризная и ломучая, чем двойка, на которой явно какое-то проклятие — ломается постоянно, причём непредсказуемо и вопреки законам природы и здравому смыслу. По большому счёту большинство неприятностей с ней были последствиями очень кривой сборки грязными ногами — она мне досталась от одного из форумчан, которому её "реставрировали" какие-то дебилы, ухитрявшиеся всё, что можно и нельзя поставить наоборот — от поршней в двигателе до серьг рессор (из-за чего рессоры прижимались к лонжеронам и переставили пружинить, и их надо было отковыривать ломом). На данный момент как будто бы все эти косяки устранены, и остаются лишь конструктивные недостатки, которые иногда причиняют трудности; например, слабый генератор — один раз я не смог завести автомобиль под конец 8-часовой экскурсии по городу, когда периодически шёл дождь, требовались стеклоочистители, обдув стекла и фары, и это на малой скорости или в пробках. Как-то я в Мариуполь из Одессы ездил на ней, ну тоже была неприятность — сломал рессору на жутких ямах. Короче, очень надёжный автомобиль, просто неидеальной внешности. Кстати, документально я второй хозяин (фактически третий), знал первого (к сожалению, его уже нет).

Кстати, после ознакомления с ценами на малярку стали приходить шальные мысли- а не попробовать ли самому? Я ведь в моделизме тем же самым занимаюсь, только в гораздо меньшем масштабе. Компрессоры, краски, аэрографы- это всё моё родное. Правда, на машину надо большой компрессор покупать и краскопульт тоже. Да и сомневаюсь, что без бокса смогу кузов целиком покрасить. Но крыло, например, или торпеду, или ещё что не сильно большое- можно было бы попробовать.

Мысль хорошая. Я в своё время почти стал мотористом. Однако нашёлся человек, современник Волг, который делает моторы по щелчку пальцев и недорого, и необходимость в этом отпала. Я так и не овладел мастерством подгонки вкладышей коленчатого вала, что необходимо для 50-летних алюминиевых блоков, а так в принципе капиталил моторы. Электриком стал. Всё вынужденно. Сейчас вот подумываю тоже научиться малярить...

[Зимородок]

AUTO.RIA – Продам ГАЗ 21 1966 (AA3466CO) газ / бензин седан бу у Києві, ціна 4000 $
https://auto.ria.com/uk/auto_gaz_21_34688293.html
Вот ссылка, с продажей я никуда не спешу, а может, еще и передумаю, в жизни всякое бывает…) Она того стоит.