IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические темы. Любые коммерческие вопросы (что, где, у кого, почём) — в разделе «Купля, продажа, услуги, цены».

Выбор охлаждающей жидкости обсуждаем в подразделе «Матчасти» под названием «Инструменты, аксессуары, технологии, химвещества» (подфорум «Жидкости и прочие вещества»).

Вопросы, связанные с датчиками, рассматриваются в подразделе «Электрооборудование» (подфорум «Приборы»).

Проблемы, связанные с перегревом, могут быть комплексными, вызванными неполадками не только в системе охлаждения, поэтому лучше обсуждать их в разделе «Трудности, неисправности, ремонт».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Турбо-эффект или что скрывает ЗМЗ-21, лучшая тяга при недогреве
Т1974А
сообщение 2006.10.25 16:31
Сообщение #1
Участник



Имя: Антон
Возраст: 52
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


VOV21:
Цитата
Пока движек прогревается от 40 до 80С - тяга великолепная. А как перевалило за 80, всё, тупеет и динамика заметно падает. Стараюсь более 80 не допускать.

О! Вот это, джентльмены, очень интересный вопрос!!! ohmy.gif
Таким образом, вот вам статья: "Турбо-эффект или что скрывает ЗМЗ-21?"
За 10 лет эксплуатации я давно заметил, что хорошо прогретый ЗМЗ-21 имеет худшую тягу, чем недостаточно прогретый (например, температура двигателя уже 80*, а масло ещё не доразогрелось, давление на 1000об/мин 5 бар.). В последнем случае разгон даже на первой передаче доставляет просто наслаждение, не говоря уже о второй. Собственно, это и навело меня на мысль о неких скрытых ресурсах этого двигателя. Если-бы он всё время ехал так, как он едет в слегка прогретом состоянии, я в жизнь не занимался бы никаким тюнингом: прибавка лошадей просто не нужна.
Поскольку мне захотелось стабилизировать эту просто шикарную тягу, я начал РЫТЬ.
Первоначально предполагалось, что эффект, назовём его "турбо-эффект", обусловлен низкой температурой воздуха, подаваемого в карбюратор. Поскольку холодного воздуха в цилиндр ДВС влезает больше (отчего на спортивных машинах и применяют "кулеры"), то тяга недоразогретого двигателя выше. Чтобы выяснить этот вопрос окончательно, нами был приобретён цифровой термометр с жидкокристаллической шкалой индикации и выносным датчиком температуры с диапазоном измерений от -50 до +150*С (замечу, что стандартный цифровой салонный термометр для этой цели не годился, поскольку температура под капотом автомобиля может достигать 150*С, а салонные термометры имеют потолок температуры всего 60*). Шкала была установлена в салоне, а термодатчик врезан в корпус воздушного фильтра у самого входа в карбюратор и соединён с прибором экранированным кабелем. В результате мной был установлен температурный диапазон по воздуху, оптимальный для наилучшей тяговитости и экономичности двигателя. Для полностью прогретого двигателя он составляет от +26 до +38*С. Поскольку корпус воздушного фильтра от Газ-31029 имеет патрубок для забора разогретого воздуха с коллектора, мной была дополнительно изготовлена тепловая юбка-заборник на приёмной трубе глушителя, вставленная сразу за чугунным выходом выпускного коллектора, которая была соединена стандартной гофротрубой с указанным патрубком корпуса фильтра. Тросовый привод переключающей заслонки в фильтре был выведен в салон на торпеду вместо прикуривателя (в нашей семье начиная с деда никто не курил, прадед - директор текстильной фабрики в Москве курил трубку и прикуривателями тоже не пользовался biggrin.gif ) по аналогии с приводом заслонки карбюратора. Сия система дала возможность держать температуру воздуха в указанном диапазоне, к тому-же ускоряет прогрев двигателя.
Но дело оказалось не в этом.
Покатавшись с новой системой воздухоподачи с наступлением холодного времени года, я заметил, что двигатель тянет ощутимо лучше обычного, даже если температура подаваемого воздуха перевалила за 40* (заслонка открыта, весь воздух идёт с теплозаборника), а давление масла на холостых снизилось до 1 бар при норме в 1.5, что свидетельствует о существенном разогреве масла, для борьбы с чем я и хотел вставлять масляный радиатор. А машина-то едет прекрасно! huh.gif Так стало-быть "турбо-эффект" определяется в основном не воздухом и не маслом, а чем-то другим?
Вот сейчас нам и следует поломать голову над этим вопросом, ибо результат того стоит. Очевидно, что "турбо-эффект" как-то связан с температурой окружающей среды. Но вот как именно?
unsure.gif Перегрев цилиндров, увеличивающий их диаметр вследствие чего нарушается герметичность поршневых колец? Но на машине стоит спортивный шкив вентилятора, циркуляция ОЖ в норме, температура строго 80 всегда, в том числе и при проявлении эффекта. Не похоже.
unsure.gif Вязкое недопрогретое масло хорошо уплотняет камеры сгорания? А почему тогда он отменно едет даже при 1 бар на х.х., зато +10* за бортом?
unsure.gif На Gaz21.ru Saab писал о целесообразности увеличивать зазоры в клапанах до 0.4мм. Типа дело в этом. Перегретые штанги толкателей излишне удлиняются и это нарушает герметичность камер сгорания. Но у меня уже стоят 0.4. Может, 0.5 поставить? Или штанги биметаллические? blink.gif Отменная идея для самокомпенсации зазоров, кстати. А они в природе есть?
Вообще, последнее соображение имеет перспективу: чем определяется температура штанг толкателей? Маслом и… забортным воздухом от вентиляции картера!
Таким образом, нам всем следует РЫТЬ! Когтьми! Я бы попросил нашу заботливую администрацию в лице Stirlitza послать частные сообщения людям, которых он расценивает, как ценных специалистов по ЗМЗ-21 и попросить их поучаствовать в этой ветке. Возможно, данный вопрос под предложенным заголовком даже есть смысл вынести в отдельную ветку.
С нетерпением жду продолжения банкета!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
7 страниц V < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(40 - 59)
Stirlitz
сообщение 2006.12.01 10:20
Сообщение #41
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2026.10.22 16:21 (Вчера)


У меня К-131А, у него подсос есть. Но у меня с подсосом проблемы. Не могу понять, почему. Такая простая деталь… кнопку сколько не вытягивай, втягивается назад сама. Снимал тросик, ничего не нашёл криминального. Может, поменять его. А под К-150 подразумевался К-151?

Маслонасос ещё не нарыл…


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2006.12.01 13:31
Сообщение #42
Участник



Имя: Антон
Возраст: 52
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Под К-150 подразумевается мой К-150.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2006.12.01 13:35
Сообщение #43
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2026.10.22 16:21 (Вчера)


Понял. Под К-150 подразумевался твой К-105 laugh.gif


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2006.12.01 16:09
Сообщение #44
Дед



Имя: Александр
Возраст: 70
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Цитата(Stirlitz @ 2006.12.01 11:12) *

У меня К-131А, у него подсос есть. Но у меня с подсосом проблемы. Не могу понять, почему. Такая простая деталь… кнопку сколько не вытягивай, втягивается назад сама. Снимал тросик, ничего не нашёл криминального. Может, поменять его.

Была такая засада после очередной смазки тросика. Вытянул сердцевину (тросик, собственно) из оплетки, сделал на нем сгиб подходящий (с третьего раза подобрал), вставил обратно в рубашку и все стало штатно. Возможно можно вылечить заменой, но рукоятка будет новомодная. Жалко.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2006.12.04 11:28
Сообщение #45
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2026.10.22 16:21 (Вчера)


Цитата(Т1974А @ 2006.12.01 8:39) *
Цитата
пока не прогреется, только на первой и разгоняется. Стоит включить вторую передачу, даже разогнавшись километров до тридцати в час, начинает чихать и дёргаться
Замечания:
1. Очевидно, что карбюратор настроен на максимально бедную для данной комплектации ДВС смесь.
2. В моём случае от чиханий и дёрганий без обогащения регулировки карбюратора на зиму избавляет теплозаборник на выпускной трубе: в воздушный фильтр подаётся уже прогретый минимум до +18* воздух.
3. В твоём случае можно на первое время движения вытащить кнопку воздушной заслонки на 2 см. Дёргания исчезнут, тяга станет номинальной. Или у тебя карбюратор К-131 без оной? Тогда пролетаем.
1. Увеличил обороты ХХ до 850. Также открутил иглу главного жиклёра на 5.5 оборотов (где-то до 300 мл/мин). Как-то особых изменений не заметил.
2. Вопрос спорный. Чем теплее воздух, тем меньше его. Наоборот, в цилиндры стараются напихать побольше воздуха, в частности охлаждая его.
3. Про подсос понятно. У К-131 он, кстати, есть, как и у К-22/105/124/129. Но мне не нравится на подсосе ездить по определённым причинам.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2006.12.05 0:24
Сообщение #46
Участник



Имя: Антон
Возраст: 52
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Stirlitz:
Цитата
Понял. Под К-150 подразумевался твой К-105

О, чёрт! Уже забыл, как он называется! Офигеть. По-чаще заглядывать, что-ли?
Цитата
в цилиндры стараются напихать побольше воздуха, в частности охлаждая его.

Правильно. А ты никогда не интересовался до какой температуры его охлаждают? А вот я знаю: до окружающей среды. При этом нижний порог температур мне тоже не известен (могу уточнить), однако сомневаюсь я, что в -15* двигатель тогда нормально поедет. При температурах ниже нуля испаряемость топлив радикально снижается.
Однако, что нам Запад? Турбированные моторы имеют широкие возможности влиять на температуру воздуха: высокая степень сжатия (он уже только от сжатия раскаляется до 600-700 градусов), непосредственный впрыск турбулизирует заряд в цилиндре - тоже дорогого стоит. У нас здесь труба пониже и дым пожиже, а посему нам следует принимать изложенное к сведению, но не пытаться сделать так-же. Паук не пытается соревноваться с мухами с скорости полёта, да? У него СВОИ средства. Так вот. Установленный мной оптимальный температурный интервал воздуха для КАРБЮРАТОРНОГО ЗМЗ-21А, подаваемого в карбюратор - от +26 до +36*, что уже было озвучено выше. Зашкаливает за +46 - тяга двигателя падает (хуже наполняемость) очень существенно. Ниже +19 (испаряемость бензина ухудшается) - тоже ничерта не едет. А вот вытянешь подсос - другое дело: дополнительное топливо компенсирует недостаток испарения. Часть при этом летит в трубу, конечно.

Между тем, история с "Турбоэффектом" получила неожиданное продолжение. Всё началось с того, что я поставил свечи "Плазмофор". Заранее начитавшись в интернете дурных отзывов типа: "да, это всё ничерта не работает, двигатель дёргаться стал…" и прочего, я не удивился, когда работа двигателя действительно ухудшилась. Поскольку я отдавал себе отчёт в том, что форкамерная свеча со столь продолжительным поджогом смеси наверняка повлияет на итоговую характеристику системы зажигания (кстати, на упаковке была надпись: "настроить характеристику системы зажигания с помощью стробоскопа". Думаю, не надо пояснять, что люди, написавшие в интернет о том, что свечи "Плазмофор" - дерьмо, даже не знают, что такое стробоскоп. Вдобавок, на упаковке указывалось, что следует скорректировать исходный угол опережения в диапазоне +/- 5*.), ухудшение тяги двигателя для меня было ожидаемым событием. Надо заметить, что на моей машине стоит "продвинутый" распределитель зажигания, позволяющий варьировать опережение, даваемое вакуум-корректором в очень широких пределах. Сей девайс был заточен под свечи А23. Когда я залез в девайс и подобрал УОЗ вакуумного автомата, укоротив максимальный ход штока аж на 5мм (до исчезновения перебоев в работе двигателя), машина поехала так, как она на моей памяти не ездила ещё никогда. Я когда-то читал про "субароподобный прыжок с места" - так вот это оно самое и есть blink.gif ! Сейчас малейшее касание педали газа приводит к неадекватно высокой тяге: впечатление такое, что на машине сменили двигатель. Я теперь понимаю, почему владельцы иномарок часто ездят не по правилам: зверь под капотом просто провоцирует на аварийное вождение. Это, видимо, некий психологический аспект. Сегодня два раза пролетел на "красный" (надо это прекратить), но дело не в этом. А дело в том, что я сегодня добрых 2 часа катался по городу, но "Турбоэффект" ничерта не пропадал и не уменьшался! Сие обстоятельство указывает на тот факт, что к "Турбоэффекту" могут иметь какое-то отношение свечи зажигания. Остальное вторично. К сожалению "Плазмофор" в версии для ЗМЗ-21/402 выпускается с недостаточным для электронных систем зажигания калильным числом: максимум А17, что заставило меня уменьшить энергию искры с 6-го уровня до 2-го. На сегодняшний момент ещё имеются некоторые нюансы в работе двигателя, видимо, связанные с окончательной доводкой характеристики трамблёра, но первое впечатление - просто СУПЕР! Вот добыть-бы "Плазмофор" с калильным числом 23! Да загнать на него 6-й уровень мощности искры! Вообще самолёт получился-бы. Всё-же, как много зависит от зажигания… Ан нет. "Плазмофоры" выпускаются максимум в варианте А20 и то с длинной резьбой. Мда. Однако, расхваливая форкамерные свечи, не будем забывать о прочих, имевших место инсталляциях, хотя их влияние было не столь выражено.
Что там теперь будет с расходом топлива и долго ли проживут эти свечи я не знаю, хот-род какой-то получился. на мой взгляд, реализуемая щас мощность двигателя составляет под 100 л.с., причём на 76-м бензине и степени сжатия 6.7 blink.gif . На прямой передаче на 30 км/ч двигатель слегка детонирует, но однако, вытягивает. На 40 км/ч уже никакой детонации нет. В любом случае, продолжение следует. О как!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2006.12.05 23:14
Сообщение #47
Дед



Имя: Александр
Возраст: 70
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


2Т1974 Где можно посмотреть подробности про движок? Уж больно шоколадно все wink.gif
Еще бы поставить датчик детонации и крутить УОЗ в соответствии с его данными.

И еще - термостатировать бы систему подачи воздуха. Один заборник вывести перед радиатором, второй на постоянную от выпускного коллектора, а замешивать эти воздуха каким-нибудь термостатом типа жиговского, но с нормальным проходным сечением.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2006.12.07 17:32
Сообщение #48
Участник



Имя: Антон
Возраст: 52
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Цитата
Где можно посмотреть подробности про движок?

Здесь. ЗМЗ-21А, тюнингованная версия:
1. Термостат 80* от "Таврии", двухконтурная схема;
2. Бумажный воздушный фильтр от "Волги" на родном карбюраторе К-105 в корпусе от Газ-31029 с интегрированным цифровым термодатчиком и ручной регулировкой температуры подаваемого воздуха;
3. Электронное зажигание "Октан-4Е";
4. www.ekom-technologies.ru;
5. Форкамерные свечи "Плазмофор" ПФА-17М;
6. Глушитель "NEX" от автобуса "ПАЗ" - для пущего понижения сопротивления выпуску;
7. Тюнинг распределителя зажигания (расширенное опережение по центробежному и вакуумному автоматам, по вакуумнику ещё и регулируемое);
8. Полусинтетическое масло 10W40 (Финляндия), система фильтрации уже полнопоточная.
Кажется, пока всё. Никаких радикальных переделок ДВС не выполнялось, распредвал "родной".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Lexx
сообщение 2006.12.07 22:39
Сообщение #49
Волгоненасытник :)



Имя: Алексей
Возраст: 40
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Озерки
Группа: Редакторы
Был(а): 2025.02.09 8:02


Если тема про электробензонасос в силе, я его наконец отРЫЛ wink.gif Валяется в машине - завтра сфоткаю и модель выложу.

Про турбоэффект - наткнлся на темку… http://gaz24.borda.ru/?1-8-0-00000021-000-0-0-1148814107 Может, что интересно?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2006.12.07 23:39
Сообщение #50
Дед



Имя: Александр
Возраст: 70
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Цитата(Т1974А @ 2006.12.07 18:24) *

Цитата
Где можно посмотреть подробности про движок?

Здесь. ЗМЗ-21А, тюнингованная версия:
1. Термостат 80* от "Таврии", двухконтурная схема;
2. Бумажный воздушный фильтр от "Волги" на родном карбюраторе К-105 в корпусе от Газ-31029 с интегрированным цифровым термодатчиком и ручной регулировкой температуры подаваемого воздуха;
3. Электронное зажигание "Октан-4Е";
4. www.ekom-technologies.ru;
5. Форкамерные свечи "Плазмофор" ПФА-17М;
6. Глушитель "NEX" от автобуса "ПАЗ" - для пущего понижения сопротивления выпуску;
7. Тюнинг распределителя зажигания (расширенное опережение по центробежному и вакуумному автоматам, по вакуумнику ещё и регулируемое);
8. Полусинтетическое масло 10W40 (Финляндия), система фильтрации уже полнопоточная.
Кажется, пока всё. Никаких радикальных переделок ДВС не выполнялось, распредвал "родной".

Еще парочка вопросов smile.gif
Двухконтурность термостата как обеспечена?
Октан 4Е это который с силовыми ключами?

Полусинтетику я стал заливать, как только обеспечил разумный расход масла через течи. smile.gif


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2006.12.08 0:06
Сообщение #51
Участник



Имя: Антон
Возраст: 52
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


to lexx: Да, да! Насос давай! По теме: Вот! И у других тоже! Я только не понял, что именно пришло в конце в норму, но моё мнение сегодня таково, что действительно что-то в свечах и характеристике зажигания. Завтра будем РЫТЬ дальше.
to ADK-XXI С-Пб:
Двухконтурность? Ну, как… Двухконтурный Тавриевский термостат и всё… На выходе помпы стоит. Большой круг в радиатор, малый вниз на тройник с выхода радиатора на вход в помпу… Ну, по этой теме уж статей на Gaz21.ru немеряно… Описание здесь: http://www.gaz21.ru/ipb/index.php?showtopi…1&st=0&. Мои посты поищите…
Октан-4Е - версия с силовыми ключами для классических систем зажигания. Ставится самостаятельно (инструкция, прямо для дебилов. То, что надо! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif ). Очень надёжная вещь. Проверено.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2006.12.08 12:51
Сообщение #52
Дед



Имя: Александр
Возраст: 70
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Цитата(Т1974А @ 2006.12.08 0:58) *


to ADK-XXI С-Пб:
Двухконтурность? Ну, как… Двухконтурный Тавриевский термостат и всё… На выходе помпы стоит. Большой круг в радиатор, малый вниз на тройник с выхода радиатора на вход в помпу… Ну, по этой теме уж статей на Gaz21.ru немеряно… Описание здесь: http://www.gaz21.ru/ipb/index.php?showtopi…1&st=0&. Мои посты поищите…
Октан-4Е - версия с силовыми ключами для классических систем зажигания. Ставится самостаятельно (инструкция, прямо для дебилов. То, что надо! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif ). Очень надёжная вещь. Проверено.


Понятно. А хватает проходных сечений для жаркой погоды. Ведь даже штатные патрубки были увеличены для снижения сопротивления. Как справляется таврический девайс?

С октаном все ясно, я его видел в деле. Из проблем - засорение контактов трамблёра, т.к. тока маловато для самоочищения и закисание предохранителя во влажных условиях.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Lexx
сообщение 2006.12.08 14:24
Сообщение #53
Волгоненасытник :)



Имя: Алексей
Возраст: 40
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Озерки
Группа: Редакторы
Был(а): 2025.02.09 8:02


Обещанный бензонасос:
тут и тут

На нем надпись: БН200А 12В
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2006.12.08 17:29
Сообщение #54
Участник



Имя: Антон
Возраст: 52
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


to lexx: О! Спасибочки. Будем РЫТЬ!
to ADK-XXI С-Пб: С жаркой погодой всё изумительно, если не считать исчезновения "Турбоэффекта". Температура чётко 80 при любых обстоятельствах. В прошлом году в пробках догревался до 83…85, потом поставил спортивный уменьшенный шкив крыльчатки, помпа стала пахать, как сумасшедшая и крыльчатка даже на холостых дует, как кондиционер. Проблем нет, стало чётко 80 всегда. По Октану: за пять лет эксплуатации ни с чем таким не сталкивался, только позитивные эмоции.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Lexx
сообщение 2006.12.08 17:57
Сообщение #55
Волгоненасытник :)



Имя: Алексей
Возраст: 40
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Озерки
Группа: Редакторы
Был(а): 2025.02.09 8:02


Как я понял, это от печки Запорожца.

Если надо, можно в воскресенье где-нибудь пересечься. Телефон в личных данных, надо только сегодня денег закинуть smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2006.12.16 22:41
Сообщение #56
Участник



Имя: Антон
Возраст: 52
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


2006.12.08 18:08

Кому закинуть? Товарищу lexx за насосик? (Шутка) Да, я попробую новый сперва на толпе наРЫТЬ. Там видно будет, спасибо.

2006.12.16 22:41

Снова «Турбоэффект». Подстройка характеристики распределителя зажигания дала прямо-таки сногсшибательные результаты. Накатал статистику:

1. При движении по городу 60 км/ч педаль газа в установившемся режиме находится в…3-х сантиметрах от её положения на х.х., если мерять по её верхнему концу. Устаю оттягивать носок на себя. Приходится переставлять пятку ноги назад. Неслабо.

2. При движении по трассе со скоростью 90 км/ч (установившийся режим) педаль газа… на половине (!) своего хода! Тяга на низах и средних — просто шикарная. Первая передача из «тракторной» превратилась во вторую: 0-40 км/ч, причём не надо мучать двигатель, просто утапливаем до пола и через 3 секунды всё: 40. Следует отметить, что «потолок» двигателя при этом остался прежним, хотя клапанные пружины я протюнил наконец, подложив шайбы по 1.4 мм под каждую (вроде лучше стал разбег между 50 и 60 км/ч, но на «потолок» не повлияло). На днях летали за город.
Идём неслабо, 90 км/ч, тащимся от «половинного» положения педали газа. Машина с частичной нагрузкой, всё как положено. Настигаем «тихоходную» кавалькаду из 4-х машин: едут 80 км/ч. Как раз — «турбозона», встречных нет. Идущая последней «девятка» начинает обгон. В салоне водитель и ещё 2 человека: топит в пол, до поворота 300…400 метров, а надо обогнать аж три автомашины. Срываюсь на обгон сходу следом за ней, дистанция 15 метров примерно… ЗМЗ-21 на протяжении обгона не отстал от «девятки» просто ни на метр! И это при исходной скорости 90 км/ч! Оба успели вписаться до поворота. Такого раньше небыло blink.gif . Я просто в угаре. Конечно, следует допустить, что «девятка» была слегка неисправна или шла на 5-той передаче, но всё-же.

3. Расходы топлива пока не замерял, не до этого теперь, знаете-ли, но визуально по датчику ещё несколько сократился. Некоторые уже шутят: «…твоя «Волга» скоро уже бензин давать начнёт!» Приобрёл бортовой компьютер БК-21, через неделю планирую проинсталить, там все замеры уточнятся.

4. Минусы: после того, как педаль газа переваливает за 3/4 хода, тяга резко падает, если не самортизировать экономайзером, тогда вытаскивает. Ведём с этим явлением бескомпромиссную борьбу, добиваясь равномерного ускорения машины на полном ходу педали газа. Думаю, характеристика зажигания выползает на слишком ранние углы на высоких оборотах. Приступил к тюнингу распределителя с учётом 4-го варианта цифровой коррекции системы «Октан-4Е»: она накладывается на характеристику, даваемую распределителем и сглаживая острые углы приближает итоговую характеристику к идеальной. О результатах доложим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2006.12.16 22:55
Сообщение #57
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2026.10.22 16:21 (Вчера)


А можно теперь подробнее о том, в чём заключалась подстройка?


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2006.12.19 21:04
Сообщение #58
Участник



Имя: Антон
Возраст: 52
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Цитата(Stirlitz @ 2006.12.16 23:55) *

А можно теперь подробнее о том, в чём заключалась подстройка?

Короче, со всеми этими наворотами характеристика распределителя оказалась слишком ранней. Детонации, кстати, небыло (вот я теперь знаю, что мешает ставить АД5+ на ЗМЗ-21. Отсутствие детонации. Слишком ранние углы зажигания сбивают тягу, а детонации нет. Не будет он сдесь работать). Подстройка состояла в уменьшении хода штока вакуум-корректора и подгибании стоек центробежного автомата для большей натяжки пружин. Выведу всё в идеал - сниму идеальную характеристику движка. rolleyes.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2006.12.19 21:54
Сообщение #59
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2026.10.22 16:21 (Вчера)


Правильно, потому что надо степень сжатия довести хотя бы до 7.0, а лучше до 7.2. Чтобы соответствовать А-76, а не А-70.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2006.12.21 22:31
Сообщение #60
Участник



Имя: Антон
Возраст: 52
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Цитата(Stirlitz @ 2006.12.19 22:54) *

Правильно, потому что надо степень сжатия довести хотя бы до 7.0, а лучше до 7.2. Чтобы соответствовать А-76, а не А-70.

Вот кое-кто кажется уже довёл степень сжатия: 92 бензин льёшь. Мне это не надо. Сдаётся мне, что для извлечения максимальной мощности за счёт увеличения крутящего момента на всём диапазоне оборотов (как известно, Р=T*w, то-есть мощность двигателя можно повышать двумя путями: увеличивать обороты (современное автомобилестроение) или крутящий момент. Результат будет один и тот-же). Так вот. Мощность ЗМЗ-21 можно увеличить за счёт увеличения крутящего момента и без изменения оборотов. При этом увеличения момента можно добиться за счёт повышения количества сгорающего топлива, попавшего в камеру сгорания. Schliach вот не чушь пишет. Может, он и тролль, но что-то где-то слышал и то, что у меня сейчас происходит (заколебался ящик с инструментами собирать по всему багажнику после поездки: опрокидывается от ускорения. До этого 9 лет ездил - небыло такого) - только подтверждает всё это. В чём суть высоких степеней сжатия? А только в том, что они очень сильно разогревают заряд в цилиндре, создавая условия для всеобъемлющего сгорания топлива (какие именно сейчас развивать не буду), которых в ЗМЗ-21 из-за низкого сжатия нет. Заставьте ЗМЗ-21 выжигать ВЕСЬ бензин, попавший в камеру сгорания (а не 70% от его общего количества, как в оригинале) и вы сразу получите форсаж в 30%, то-есть 100 л.с., причём на том-же 76-м бензине и при том-же, что и раньше расходе горючего. Гвоздь программы кроется только в вопросе "КАК?". Я вот статью накатал по этому вопросу, как собственно, научить ЗМЗ-21 быстро ездить в 21-м веке на низкооктановом дешёвом бензине без повышения степени сжатия, но прежде чем учить других, надо всё как следует ещё раз проверить, таблицы сравнительные составить, элластичность, разгон с 0 до 100 км/ч и так далее. А щас зима, езжу мало и разогнаться толком не дают: то народу много, то скользко. Поэтому и "торможу". В общем, РЫТЬ надо. Когтьми! К достижению великой цели всегда ведут несколько троп, не так-ли? А у нас все зациклились на высоких степенях сжатия. Кроме того, есть ещё одно мудрое изречение: "К ослепительным успехам ведёт уменьшение, а не утроение усилий". Вот Schliach как раз утроил… biggrin.gif , загнав степень сжатия к 11. А на сжатие ДВС тоже расходует тьму энергии, не так-ли? В общем, РЫТЬ! Только РЫТЬ!!! Когтьми!
Сейчас инсталю бортовой компьютер БК-21. Позволяет увидеть характеристику системы зажигания не вылезая из салона и не ползая под машиной со стробоскопами. Просто строишь по компьютеру и тахометру сидя в машине. Супер! Правда, для построения цифровой коррекции, которая идёт уже после распределителя и на У.З.С.К. никак не отражается всёравно ползать придётся. Так что работы ещё до дури. Всё распишу с картинками и таблицами. Все попляшут у меня. Погоди пока.

to lexx: Прикупил насос БН-200А для системы автозапуска двигателя. Стоит, как на "мерседес": 1500 рублей blink.gif . Говорят, он классно распродаётся на мотоплуги, катера, 21-е Волги теперь и вообще отлично используется не по назначению biggrin.gif . Кроме того, "Запор" у нас теперь тоже иномарка, так что цены соответствующие. Будем ставить. Спасибо за наводку.

Да, ещё в тему! Тайна "Турбо-эффекта" наконец раскрыта: всё дело в характеристике системы зажигания. Дело в том, что оптимальный УОЗ определяется многими параметрами, которые сильно изменяются с момента пуска ДВС до момента его полного прогрева. И если двигатель имеет лучшую тягу будучи недостаточно прогретым, а потом тупеет, то это говорит о том, что следует делать характеристику системы зажигания более ранней. В этом случае машина будет "тупить" до полного прогрева, зато потом ехать как надо. Это мной уже проверено на сегодняшний день: ящик падает на прогревшемся моторе, а вот от былой тяги "на холодную" не осталось и следа. Делайте выводы!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

7 страниц V < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2026.10.23 6:07