История одной неудачи. Крах проекта. Электронно-механический спидометр для ГАЗ-21 с Вольвомостом. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
В этом подфоруме могут находиться бортжурналы только одного пользователя. Помимо основных (прилепленных сверху) тем, являющихся, собственно говоря, бортжурналами автомобилей, тут может быть неограниченное количество других тем, в которых подробно описаны те или иные технические решения, чтобы можно было легко находить нужную информацию.
История одной неудачи. Крах проекта. Электронно-механический спидометр для ГАЗ-21 с Вольвомостом. |
Shtabs |
2021.02.09 17:49
Сообщение
#1
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.12.08 10:27 |
Давно не писал — времени нет, куча незаконченных работ + всем известные болезни не радуют никого…
Да и долго думал публиковать этот пост или нет, но поскольку Дима Ливси опять исчез с горизонта вместе со схемами спидометра, которые клятвенно обещал через день мне отдать несколько месяцев назад, то я решил написать. Хотя мне уже точно этот печальный опыт не поможет, а кому-то может сгодится. Знаю достаточно много начинаний различных проектов, но про неудачи пишут по пальцам пересчитать… Этот проект был задуман мной почти 5 лет назад и планировалось к моменту сборки установить его в машину. Смысл проекта заключался в том, чтобы адаптировать оригинальный спидометр ГАЗ-21 к вольвомосту и нестандартной резине с возможностью корректировки по необходимости при замене ГП или установке резины разных размеров. Мой очень давний и, как мне казалось, хороший товарищ, Дима Ливси, с энтузиазмом взялся за эту работу — разработчик, программист и все такое с паяльником в кармане. Он даже заложился на три экземпляра типа для продажи — я был не против. Сроки конкретно по датам оговорены не были, но в целом год-два без напрягов всех устраивало. Работа по бартеру — тоже. Я свою часть выполнил из расчета почти на 200$ и для него был изготовлен кит-комплект заднего стабилизатора. После года работы Дима начал тормозить, включил динамо, а после полугода полностью отморозился, назначал встречи, а потом исчезал. Потом перестал вообще отвечать на звонки и СМС. Перед этим он сказал, что у него длительная командировка в Корею обучать узкоглазых друзей компьютерной грамоте. Прошло почти два года, а у него на руках остались все мои три спидометра, комплект индикаторов на машину, практически вся электрическая комплектовка от торпедо. Вместо того, чтобы придумать причину или честно признаться по мужски, что у него не получается или он он передумал, он протянул ещё почти два года, в полном молчании, пока я занимался другими делами по подготовке к сборке. Я, честно, говоря, подумал, что он умер — грех говорить, но даже не знаю что лучше, но недавно он прокололся своим постом в ФБ и я опять начал его поиски. Я знал где он живет и вот в прошлом году мы встретились. Запаса разных слов за 30 лет службы у меня хватает на любые ситуации, но Дима переплюнул всех мудаков, идиотов и дебилов, которых я встречал в своей жизни — он включил дурака, отморозился по полной и сделал вид, что ничего не случилось, а вот со спидометром говорит, получилась неприятность — ничего не получилось, а денег он не возьмет. Я не могу понять как можно так себя не уважать и не ценить свой труд, а его было вложено немало, кем нужно быть, чтобы наплевать на себя, свои обязательства, обещания, а ведь он знал, что машина на сборке и теперь я просто остановился не знаю на сколько, но на месяц точно. ((( Знакомые сказали, что бывает скрытая шизофрения подобного типа — надеюсь, что так оно и есть, мне жить будет спокойней. Вот так прошло 4 года обмана, дешевых понтов, закупки сопливых комплектующих, ненадежного монтажа типа кружка умелые руки, неремонтопригодности, дрожание стрелки, сопли и что-то намудрено непонятное со схемотехникой. Даже шкала, что он мне сделал по дружбе, оказалась мутной от пыли краски. Со шкалами реальная и серьезная проблема хорошо сделать негде, никто не хочет сделать хорошо. Рукожопость в кубе — это я наблюдаю почти каждый день и хочу сюда ещё добавить всеобщее безразличие и способность многих жить одним днем. В двух словах: Дима просто обосрался. Понимаю, что изменить ничего не смогу и нужно включать старый проверенный жизнью принцип: хочешь сделать хорошо — сделай сам, а поэтому всем, кто дочитал до конца, спасибо, а новый проект будет обязательно доведен до конца. ))) В конце все-таки хочу сказать, что делать спидометр на шаговом двигателе было самой главной ошибкой в проекте. Головка для управления стрелкой д.б. на базе логометра, он точнее и плавнее в работе, а ещё лучше брать за основу механику современного спидометра типа ГАЗ-3110 (Рига) или от Вольво, как и предлагал МерлинКиев в самом начале, но он не был услышан за авторитетом Димы Ливси. И теперь начинаем все с начала, а это проще, чем перестраивать непонятно что. Я сторонник применения готовых надежных решений и по спидометру решение уже есть — на базе 3110. Понты и пересветы дело неплохое, но это когда в машине уже делать просто нечего — можно и поиграться. Мне лично нужен рабочий надежный, ремонтопригодный и простой спидометр и чтобы лампочку я в нем мог заменить не разбирая двигателя…))) Дима же нах.евертил так, что спидометр при малейшей неисправности нужно не только снять, но ещё и половину распаять. А про шестеренки от китайских друзей я просто промолчу — они по факту уже полутрупы. Фото из остатков макета, т.к. спидометром все ЭТО назвать тяжело, выкладываю — можно посмеяться, плакать не будем [Отредактировал Shtabs - 2021.02.09 18:02] -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Zic |
2021.02.12 21:25
Сообщение
#21
|
Участник Имя: Серега Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21УС '1966 Страна: Украина Из: Вапнярка Группа: Участники* Был(а): 2024.11.26 16:45 |
Устанавливал на мото с электронным одометром, стрелочный.
|
Stirlitz |
2021.02.12 22:04
Сообщение
#22
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 52 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.12.10 1:56 (Сегодня) |
Неа - со мной такие номера не пройдут: именно дырку, а если вы не понимаете разницы, то ваша беда, а я объяснять не собираюсь. Мало я чего кому объяснял в свое время, а почти все мимо… Не выкручивайся; дырка — это, в соответствии со словарём, "не занятое электроном энергетическое состояние в твёрдом теле, обладающее положительным зарядом и являющееся наряду с электронами носителем тока". А у тебя там таки отверстие. -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Shtabs |
2021.02.13 0:01
Сообщение
#23
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.12.08 10:27 |
Не выкручивайся; дырка — это, в соответствии со словарём, "не занятое электроном энергетическое состояние в твёрдом теле, обладающее положительным зарядом и являющееся наряду с электронами носителем тока". А у тебя там таки отверстие. Ты бы ещё в женскую консультацию зашел спросил… Советую запомнить, что любое отверстие можно считать дыркой но не каждая дырка является отверстием. Устанавливал на мото с электронным одометром, стрелочный. Ты в курсе, что мы здесь про спидометр для ГАЗ-21? Расскажешь как поставить в него от мото? -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Stirlitz |
2021.02.13 9:57
Сообщение
#24
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 52 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.12.10 1:56 (Сегодня) |
Ты бы ещё в женскую консультацию зашел спросил… Я во всех спорных вопросах обращаюсь к словарям. В данном случае заглянул в Большой энциклопедический словарь 2012.-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Зимородок |
2021.02.13 10:42
Сообщение
#25
|
Участник Имя: Александр Возраст: 58 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Р '1966/2007 Страна: Украина Из: Киев, Оболонь, ул. Полярная Группа: Участники Был(а): 2024.12.05 6:05 |
Насчет Димы, да, печально. Просто вспомнил, что тоже уже лет девять жду (вернее, давно не жду) воплощения проекта "Руль с подогревом". Особых вложений не было, кроме каркаса руля и теоретических расчетов. Но осадочек остался). В подобных ситуациях стараюсь убедить себя, что все мы - люди, не хорошие, не плохие, просто - люди. В каждом , наверное, есть свой маленький (или немаленький)) Манилов. Сам живу по принципу: сказал - умри, но сделай. Поэтому такой неразговорчивый).
-------------------- Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
|
Shtabs |
2021.02.13 11:10
Сообщение
#26
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.12.08 10:27 |
Я во всех спорных вопросах обращаюсь к словарям. В данном случае заглянул в Большой энциклопедический словарь 2012. <IMG WIDTH="100%" SRC="http://i.piccy.info/i9/edb97f1bf8a96eb98f96feadf684a49b/1613202635/88124/1374530/2021_02_13_09_56_13.jpg"> Объясни мне - это так важно сегодня в данной теме? Если тебе станет проще - пусть будет по твоему, но ты уже становишься похожим на своего друга хелбомба по цеплянию к словам и буквам - тебе не кажется? Сегодня появление новых слов, также, как и удаление старых общепринятых при совке, происходит намного чаще, чем их можно запомнить. Потрудись и почитай другие словари применительно к металлам и нашему случаю, но не в словарях дело - не тебе ли знать, как профессиональному переводчику, что одно слово может иметь множество значений. Тебе стало скучно? Ладно, помогу - у меня интернет работает. Цитата Отверстие Отверстие - это полость в каком-либо предмете, обладающая ярковыраженными геометрическими свойствами. Обычно отверстие - это полость в виде цилиндра, сформированная (обычно) характеристиками вращающегося режущего объект инструмента. Реже отверстиями называют и полости другой формы, например, квадратные или прямоугольные. Допустимо также называть отверстиями полости и других геометрических форм - пяти, шести, и более гранные полости. При этом следует уточнять, что отверстие многогранное. В случае цилиндрических и конусных отверстий (а также многогранных) положение отверстий однозначно определяется осью отверстия (или центром многогранного отверстия). Классификация отверстий по форме Отверстия, если не уточнено особо, имеют цилиндрическую форму, и характеризуются одним или двумя параметрами - радиусом отверстия (диаметром), и, в случае конических отверстий, конусностью. Допустимо называть отверстиями полости и другой формы, например, пяти или шестигранные, а также отверстия с большим количеством граней. Как правило, многогранные отверстия формируются штамповкой, или высверливанием с последующей фрезеровкой граней. Отверстия не цилиндрической формы Отверстия, не имеющие форму, близкую к цилиндрической или конусной, а также к аналогичной многогранной, обычно имеют свои собственные обозначения (паз, выемка, и тп), а также свой набор характеристик, по которому можно контролировать их расположение и форму. Дыра (дырка) Дыра (дырка) (просторечн.) - отверстие цилиндрической или многогранной формы, а также выемка (полость) любой другой формы, куда можно засунуть палец или какую-либо другую часть тела. Также дырками иногда называют неклассифицируемые (или неклассифицируемые на уровне интеллекта классифицирующего) отверстия сложной формы. Дырка - дырками называют отверстия (или полости, выемки) неклассифицируемой формы, возникшие в результате случайных (спорадических) событий (дырки на асфальте). Дырка - дырками также называют отверстия (или полости) неклассифицируемой формы, возникшие в результате целенаправленного, но неконтролируемого или слабоконтролируемого воздействия (дырки от пуль). Как пример подобных дырок можно привести дырки (выбоины) от ударов молотка (или другого ударного инструмента) по объекту (например, по стене), или дырки от инструмента типа гвоздь, расковырянные или пробитые (в т.ч. при помощи ударного инструмента). Дыра - дыра это неклассифицируемое отверстие, соизмеримое по размерам с какой-либо частью тела человека (более пальца) или с самим человеком. Обычно в дыру можно засунуть руку или ногу, иногда голову. Иногда в дыру помещается и человек целиком. Любой токарь со стажем скажет тебе, что отверстие делается сверлом, а дырка - гвоздем. Этому меня учили со школы с 1964-го года. Тем более мне непонятно для чего Боря поднял этот вопрос, а он ведь точно может подтвердить мои слова. -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Stirlitz |
2021.02.13 11:33
Сообщение
#27
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 52 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.12.10 1:56 (Сегодня) |
Объясни мне - это так важно сегодня в данной теме? Если тебе станет проще - пусть будет по твоему, но ты уже становишься похожим на своего друга хелбомба по цеплянию к словам и буквам - тебе не кажется? На самом деле я стал похожим на тебя!-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Hellbomb |
2021.02.13 11:54
Сообщение
#28
|
Feuer und Flamme Имя: Олексій Возраст: 42 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008 Страна: Украина Из: Черкаси Группа: Участники* Был(а): 2024.11.17 15:16 |
Осталось еще вспомнить чёрные дыры и аккреционные диски.
Во дают! Один хватается за первое попавшееся значение , который ему выдал поисковик, и ищет в нем сакральный смысл. Абсолютно игнорируя все остальные значения. Второй умудряется устроить на пустом месте (или на пустой дырке) дер гроссише шкандаль. Хотя в общем-то, по сути прав. Остается только добавить, что так было не всегда. Вплоть до 30х годов 20-го века определения терминов были несколько иными и даже существовало понятие "дыродельный инструмент". похожим на своего друга хелбомба по цеплянию к словам и буквам - тебе не кажется? Есть такое дело. Но это я применяю по отношению не ко всем людям, а только как ответную меру по отношению к тем, кто сам горазд цепляться к словам и терминам в ненужное время и в ненужном месте. Хотя по правде говоря - в последнее время как то пофиг -------------------- Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
|
Sir Arthur |
2021.02.13 12:16
Сообщение
#29
|
Участник Имя: Артур Возраст: 49 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-20, ГАЗ-21, ГАЗ-22 Страна: Украина Из: Одесса Группа: Участники* Был(а): 2024.12.10 0:15 (Сегодня) |
Если тебе станет проще - пусть будет по твоему, но ты уже становишься похожим на своего друга хелбомба по цеплянию к словам и буквам - тебе не кажется? Други, давайте не смотря на чувства и эмоции писать ники оппонентов с большой буквы. Как я вижу, борьба за звание "Самого страшного человека форума" приняла новый оборот . -------------------- Клинические волговоды должны держаться группами! По одному вы пропадете.
|
Hellbomb |
2021.02.13 12:39
Сообщение
#30
|
Feuer und Flamme Имя: Олексій Возраст: 42 Обращаться на: «ты» или «вы» Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008 Страна: Украина Из: Черкаси Группа: Участники* Был(а): 2024.11.17 15:16 |
Други, давайте не смотря на чувства и эмоции писать ники оппонентов с большой буквы. Да мне до лампады (если, конечно, это не делается демонстративно). Всякое бывает - может, на морозе пальцы околели или в спешке просто люди пишут… Как я вижу, борьба за звание "Самого страшного человека форума" приняла новый оборот . Это по поводу того, что, по словам Штирлица, он становится похожим на Штабса? Если я понял тебя правильно, то эта борьба не имеет смысла, ибо там - без шансов! -------------------- Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
|
Боря |
2021.02.13 16:33
Сообщение
#31
|
Участник Имя: Борис Возраст: 58 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21 '1968/2017 Страна: Украина Из: Лапаївка, Львіська обл. Группа: Участники Был(а): 2024.12.02 21:38 |
Тем более мне непонятно для чего Боря поднял этот вопрос, а он ведь точно может подтвердить мои слова. Вітя, та ж я чисто символічно пожартував, так би мовити для підняття настрою, а тут така катавасія вийшла! Одним словом віноват, ісправлюсь! Тепер обіцяне Ігорю про велокомпютер. Сам велокомп в мене старенький, більше 20 років має, зато чистокровний японець. Приклеїв я його до кусочка пластикової лінійки і запхав не то в дирку, не то в отвір, не то в шпару, одним словом ось сюди: Рідний магнітик причепити до диска нереально, тому я взяв магнітик зі старого харда і просто приліпив (а точніше він сам приліпився) до диска ось сюди: А сфоткати місце кріплення геркончика не вдалось, фотік на морозі завис, напевно батарея дохла. Я його примотав ізолентою до рульової тяги. В налаштуваннях компіка треба ввести один параметр - відстань в сантиметрах одного оберта колеса. Я малював на колесі крейдою риску, продовжував її на асфальті, відкочував манину на один оберт кола, малював другу риску і міряв між ними відстань. Ніби все. |
Lion |
2021.02.13 18:53
Сообщение
#32
|
Участник Имя: Тарас Возраст: 56 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21УС '1966 Страна: Украина Из: Долина Группа: Участники Был(а): 2022.09.22 19:03 |
запхав не то в дирку, не то в отвір , Боря та ти жартівник
[Отредактировал Lion - 2021.02.13 18:55] |
Shtabs |
2021.02.15 11:44
Сообщение
#33
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.12.08 10:27 |
Вітя, та ж я чисто символічно пожартував, так би мовити для підняття настрою, а тут така катавасія вийшла! Одним словом віноват, ісправлюсь! Тепер обіцяне Ігорю про велокомпютер. Сам велокомп в мене старенький, більше 20 років має, зато чистокровний японець. Приклеїв я його до кусочка пластикової лінійки і запхав не то в дирку, не то в отвір, не то в шпару, одним словом ось сюди: Рідний магнітик причепити до диска нереально, тому я взяв магнітик зі старого харда і просто приліпив (а точніше він сам приліпився) до диска ось сюди: А сфоткати місце кріплення геркончика не вдалось, фотік на морозі завис, напевно батарея дохла. Я його примотав ізолентою до рульової тяги. В налаштуваннях компіка треба ввести один параметр - відстань в сантиметрах одного оберта колеса. Я малював на колесі крейдою риску, продовжував її на асфальті, відкочував манину на один оберт кола, малював другу риску і міряв між ними відстань. Ніби все. Боре в помощь: https://thebridgestudio.ru/kachenie-shiny-d…rasschitat.html Твоя ошибка в том, что при расчетах следует учитывать динамический радиус колеса, а не мерять его рулеткой. Кстати, нужно учесть ещё профильность шины, т.е. высоко или низкопрофильность - для них разные коэффициенты лямбда. Ещё для пользы дела: https://naukovedenie.ru/PDF/53TVN114.pdf [Отредактировал Shtabs - 2021.02.15 12:00] -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Ustrilu |
2021.02.15 15:46
Сообщение
#34
|
Участник Имя: Анатолий Возраст: 59 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21 '1962, Lexus ES 350 '2016; Harley-Davidson '2016, М-72 '1954 Страна: Украина Из: Бессарабия Группа: Участники* Был(а): 2023.03.13 19:25 |
Боре в помощь: https://thebridgestudio.ru/kachenie-shiny-d…rasschitat.html Твоя ошибка в том, что при расчетах следует учитывать динамический радиус колеса, а не мерять его рулеткой. Кстати, нужно учесть ещё профильность шины, т.е. высоко или низкопрофильность - для них разные коэффициенты лямбда. Ещё для пользы дела: https://naukovedenie.ru/PDF/53TVN114.pdf Ув. форумчане! ответьте на такой вопрос: - Вот, как можно ЕГО не любить ( даже если ОН - не новая купюра, и некоторым "поперёк горла") - эту ПРАВИЛЬНУЮ ДОТОШНОСТЬ, который, не взирая на то, что иногда вас всех тоже ТЕРПЕТЬ НЕ МОЖЕТ!… но, как оказывается, после СТОЛЬКИХ " УХОДОВ" - тоже без Форума, и НАС ВСЕХ -ЖИЗНИ себе не мыслит?… ЭТО же Shtabs - читайте хоть иногда между строк! Боре Респект за дырку/отверстие. Можно ещё вопрос от себя лично? - Дырка от бублика, эт дырка или оверстие?… Штабс, прошу ответить так же обстоятельно, как Боре. дуже дякую. |
Боря |
2021.02.15 17:04
Сообщение
#35
|
Участник Имя: Борис Возраст: 58 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21 '1968/2017 Страна: Украина Из: Лапаївка, Львіська обл. Группа: Участники Был(а): 2024.12.02 21:38 |
Твоя ошибка в том, что при расчетах следует учитывать динамический радиус колеса, а не мерять его рулеткой. https://naukovedenie.ru/PDF/53TVN114.pdf Вітя, так я ж не діаметр колеса міряю рулеткою, а реальну відстань, яку проходить колесо за один оберт, якраз "с учетом деформации, зависящей от нагрузки". (взято за першим посиланням). Я розумію, що на спущених і на накачаних-перекачаних колесах покази будуть різні, при одному і при п'яти пасажирах теж, при 10км/год і 120 км/год. теж. Але ж не буду я на ходу вносити поправку в велокомп! Це трішечки не зручно Розумію, що точність трішечки пострадає, але я все зробив точно по інструкції - вніс відстань в см., яку проходить мій транспортний засіб за один оберт кола! До речі, штатний одометр теж не враховує цих нюансів, але нічого, жити можна! Точність мене влаштовує. Хоча звичайно було би непогано, якби то все враховувалось, але… |
Shtabs |
2021.02.15 19:59
Сообщение
#36
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.12.08 10:27 |
Боря, я пошутил если честно. Но на самом деле ты измерил статический радиус, а нам важен динамический - дочитай до конца.
[Отредактировал Shtabs - 2021.02.15 20:01] -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Текстовая версия | Сейчас: 2024.12.10 17:04 |