Установка гидротолкателей Опции

[Студент]

Установка гидротолкателей

Несколько лет назад я сконструировал гидротолкатели для 21-го мотора. На самом деле, они могут быть установлены на все производные этого двигателя вплоть до 402-го…

Суть изобретения в том, что вместо оригинальных толкателей устанавливаются модифицированные толкатели с механизмом автоматического выбора зазора в клапанном механизме. При этом штанга слегка укорачивается. Иных изменений в конструкцию не вносится.

Результат — бесшумно работающий двигатель.

Далее — небольшой фотоотчет.


Открываем капот


Снимаем клапанную крышку


Пристально смотрим на ось коромысел. Втулки коромысел и ось должны быть неизношенными. Люфты не допускаются, иначе гидротолкатель не будет адекватно работать


Снимаем трамблёр. Привод снимать не надо


Привод остается в блоке


Сбоку в приводе я еще давно просверлил отверстие. нарезал резьбу и вкрутил болт с барашковой гайкой для фиксации распределителя. Это существенно повышает устойчивость работы двигателя, особенно на холостом (470-500об/мин) ходу


Откручиваем крышки толкателей


Снимаем ось коромысе


Штанги и толкатели в оригинале


Сверху — укороченная штанга под гидротолкатель. Сам гидротолкатель слева. В оригинальный стакан вставлена система плунжеров и цилиндриков с шариковым клапаном и пружинкой, выпоняющей роль компенсатора зазора при работе газораспределительного механизма. Подача масла — самотеком по штангам. Внутри толкателя есть полость для масла, необходимого для бесперебойной работы. Эта ванна с маслом постоянно пополняется



Еще толкатели и штанги. На оригинальном толкателе прошлифована лыска для стока масла, т.к. теперь нет боковых нижних отверстий для подвода масла к кулачкам распредвала


Установленные в блок гидротолкатели и штанги


То же самое — гидротолкатели 1-4 клапанов,


Хороших гидротолкателей не может быть много



ставим ось коромысел на место, выставляем зазор ~2-2.5 мм и прокачиваем гидротолкатели отверткой, отжимая от стержня клапана коромысло, а потом резко отпуская его. правильно работающий гидротолкатель после такой операции не должен иметь свободного хода.
Вот и все. Ставим клапанную крышку, трамблёр и заводим мотор. Слышно как работает кулачок распределителя, а звука работы клапанов не слышно.

Колхоз? Да, безусловно. Готов уворачиваться от тухлых яиц, помидоров и камней…

Покопался в компе и нашел 3-D схемы 10-летней давности.


Сборочная схема: 1 — Герметичный стакан (дюраль или сталь-3), 2 — Цилиндр плунжера (сталь, закалка, шлифовка), 2а — Утоньшение для масляной ванны, 2б — Центрирующий бурт, 3 — Плунжер (сталь, закалка, шлифовка) на боковой пов-ти не показаны канавки для доп. удержания масла, 4 — Седло клапана с боковым отверстием (сталь, закалка, шлифовка), 5 — Шайба, ограничивающая ход шарикового клапана, 6 — Шариковый клапан диам. 3мм, 7 — Стакан пружины со смещенным относительно центра отверстием для масла, 8 — Пружина для выбора зазора


Разрез в сборе


Еще раз разрез

http://www.drive2.ru/cars/gaz/21/21/23-15/…152198874/#post

[Stirlitz]

Ну не 700, а 800, как минимум… но всё равно сносно. Если с доставкой выйдет 1000, то меня бы устроило. Надо обязательно попробовать.

[Dimas]

Одно что смущает, как в них попадает масло?

В требованиях установки указано:

7. Аккуратно! Установить ось коромысел. Одна из опор имеет отверстие для подачи масла внутрь оси и далее к коромыслам. При установке узла отверстие этой опоры должно совпасть с каналом подачи масла в головке блока цилиндров.

я так понимаю штанги имеют внутри канал для подачи масла в гидротолкатель.

[ADK-XXI С-Пб]

я так понимаю штанги имеют внутри канал для подачи масла в гидротолкатель.

Для чего?
Там принудительной подачи масла не предусмотрено в компенсатор. А по штанге и так масло сверху должно стекать, в штатном режиме на толкатель. Если ничего не забилось дерьмом в коромысле.

[Валентин В.В.]

Вот-вот! Я к тому что нет принудительной подачи масла, а разве были компенсаторы (я не знаток этой области) без принудительной подачи масла? И они долго и успешно работали?
Если не нужна принудительная подача масла, зачем там же в инструкции рекомендуют лить вместо минералки полусинтетику?

[Shtabs]

Стремное решение - я даже пробовать не хочу.
На штатных заводских схемах есть канал подачи масла под давлением и то при незначительном износе очень часто несколько минут гидрокомпенсатор не может быстро выбрать зазор (заполниться маслом) и стучит. А здесь самотеком по штанге наполнить стакан ? - не представляю.

я так понимаю штанги имеют внутри канал для подачи масла в гидротолкатель

.
Нету там канала - по самой штанге масло стекает.

[Mayor]

Стремное решение - я даже пробовать не хочу.
На штатных заводских схемах есть канал подачи масла под давлением и то при незначительном износе очень часто несколько минут гидрокомпенсатор не может быстро выбрать зазор (заполниться маслом) и стучит. А здесь самотеком по штанге наполнить стакан ? - не представляю.
.
Нету там канала - по самой штанге масло стекает.

Я тоже заметил эту особенность. И кое что в голову таки пришло тогда.

В данном варианте совершенно не упоминается о подаче в толкатели масла под давлением а упоминается стекание в них. За чсет чего же происходит выбор зазора. Это за счет пружины?Она поднимает плунжер до выбора зазора? А просочившееся масло компенсируется стекающим? Я правильно понял?

Дело в том что основной проблемкой этих устройств была необходимость подачи в них масла. Припоминаю, что гидротолкателям для моторов ВАЗ городили трубки, которые соединяли с маслянной магистралью. Здесь ничего этого нет. Это здорово.

Думаю, Вы абсолютно правы.
По всей видимости, предполагается, что стаканы гидротолкателя находятся в масляной ванне за счет стекающего по штангам масла. Тогда пружина, поднимая внутренний поршень и выбирая при этом зазоры в механике привода штангового механизма (большое усилие для этого не нужно), затягивает во внутренний объем цилиндра масло. При набегании кулачка на толкатель усилие сжатия резко возрастает, внутренний поршень пытается сжать пружину, но при этом шариковый клапан препятствует выходу масла из полости толкателя. Вуаля…
Правда, не совсем понятно, как это работает после длительного простоя двигателя, ведь при потере компенсатором масла клапана вообще могут не открыться.

[ADK-XXI С-Пб]

Я тоже заметил эту особенность. И кое что в голову таки пришло тогда.

Можно даже поставить предложенной идее в заслугу следующее. Если масло стечет, то клапана не будут работать. То есть, двигатель не запустится, пока в системе не побежит масло (не наполнятся "ванны"). Т.е., без давления масла движок не запустить!

ЗЫ. Кстати, а как оно все предполагается зимой в мороз раскручивать и наполнять? Тоже возможны проблемы.

ЗЗЫ. На сколько действительно повысится инерционность ГРМ?

[Shtabs]

ЗЗЫ. На сколько действительно повысится инерционность ГРМ?

Дык это ж самый и есть интересный вопрос
З.Ы.

При этом штанга слегка укорачивается

Укорачивал штанги несколько раз от безвыходности - что угодно буду делать, даже менять задние колодки на Таврии, но укорачивать штанги… - увольте.

[Stirlitz]

Вот что написал один из конструкторов с УМЗ про данную выше ссылку:

"очень чувствитеьны к маслу и грязи
еще надо доработать распредвал для подачи масла
скор у нас будут свои гидрики нормальные
масло пульсирует
проточка на 5 шейке не цельная же
[сделать её] можно и у токаря"

Но не уточнил, как именно.

[Shtabs]

проточка на 5 шейке не цельная же
[сделать её] можно и у токаря"

Да сделать-то не проблема, но по пути к гидротолкателю есть куча Волговских люфтов и зазоров + доп. затраты, начиная с оси коромысел, стоимостью на сегодняшний день почти 1000 грн., а ресурс ее для этих целей невелик.
Интересно было б услышать отчет автора.
З.Ы. Почему-то меня этот вопрос никогда не напрягал - регулировки клапанов обычно хватает 15-20 тык - зачем лишний огород? Куча иномарок ездит без этих приблуд и довольно неплохо.

[Мистер Слава243]

Насколько я понял, машина с драйв2 большую часть года стоит на персональном бархатном постаменте в стеклянном гараже. Идеальная сборка тоже присутствует. Думаю, при реальных условиях эксплуатации эти компенсаторы себя не оправдают- они и под давлением далеко не сразу выбирают зазоры, стучат. К тому же конструкция такова, что они представляют собой кагбэ вёдрышки ммаленькие, 100% будет проблема засорения.

[Manool]

доп. затраты, начиная с оси коромысел, стоимостью на сегодняшний день почти 1000 грн., а ресурс ее для этих целей невелик.

progress-motor.ru/shop/produkcija-kompani-progres/modernizirovanaja-os-koromysel.html

Модернизированная ОСЬ отличается от штатной восемью кольцевыми проточками в местах смазки коромысел. Диаметр кольцевых проточек 21 мм, и ширина не менее 3 мм. Сделано это для бесперебойной подачи масла в зону питания гидрокомпенсатора.
Артикул: 21-1007100-М 840 руб

[Shtabs]

Сделано это для бесперебойной подачи масла в зону питания гидрокомпенсатора.

Похоже, что я окончательно тупею? а считал, что масло без канавок подается бесперебойно. И в чем же заключаются перебои в штатном исполнении?
З.Ы. И последнее - вы никогда не видели, как лопается "флейта" на несколько частей? Так вот теперь предлагается на ее теле сделать кучу пропилов…?

[Mayor]

Укорачивал штанги несколько раз от безвыходности - что угодно буду делать, даже менять задние колодки на Таврии, но укорачивать штанги… - увольте.

Я тогда только попробовал поэкспериментировать над старой и … купил таки короткие… которые так потом и не поставил

[Валентин В.В.]

Тогда я не скажу что езжу на укороченных… А что там такого страшного?
И большим извратом приходилось заниматься.

[Mayor]

А что там такого страшного?

При несоответствии высоты ГБЦ и длины штанг возможна ситуация, что при соответствующем вывертывании/завертывании регулировочных болтов ГРМ, перекроются в них каналы подачи масла к носикам штанг. А это уже не шуточки. А в моем случае имел место мотор не 21 а 4146 с ГБЦ с грушами. И стачивал я не 3.5 как это предусмотрено скажем на 2401 при переводе на 93 или на родной 21й ГБЦ. Я сточил 2.6мм и при сборке выяснилось что короткие 283мм штанги таки оказались слишком короткими для данного случая и каналы почти перекрывались, а с родными 287мм хоть и их пришлось ощутимо вывернуть болты, гарантированно перекрытия не произошло. Так и езжу уже 3 года и порядка 60 тыс км.

[Shtabs]

а с родными 287мм хоть и их пришлось ощутимо вывернуть болты, гарантированно перекрытия не произошло. Так и езжу уже 3 года и порядка 60 тыс км.

Есть выход: от 402-го двигателя регулировочные винты немного другой конструкции - имеют более широкую выборку и больше диаметр канала для смазки, т.е. диапазон перекрытия масляного канала значительно шире. Аналогичная проблема возникла у меня, когда при усадке ГБЦ до 93.5 мм штанги на 283 оказались длинными и пришлось использовать штанги 281 мм (УАЗкины) + ось коромысел в сборе от 402-го.

[Mayor]

Есть ещё вариант - делается лыска на резьбе болта от отверстия в направлении скажем так - куда не хватает. И подача масла не нарушается.

[Михаил]

Вот, нашел ссылку на каком-то сайтике российском:
progress-motor.ru/shop/produkcija-kompani-progres/komplekt-shtang-s-gidrokompensatorami.html
Принцип работы несколько другой.

[Shtabs]

Вот, нашел ссылку на каком-то сайтике российском

Эта тема не нова. Проходили — лоховской развод. Долго распыляться, зная устройство гидрокомпенсатора, не вижу особого смысла. В современных моторах наполнение маслом узла идет под давлением и по отдельной магистрали, а здесь самотеком и при слабом давлении масла они вообще работать не будут - стучать на весь район будут.

Здесь еще про ЭТО: forum.allgaz.ru/showthread.php?t=32100