Установка гидротолкателей Опции

[Студент]

Установка гидротолкателей

Несколько лет назад я сконструировал гидротолкатели для 21-го мотора. На самом деле, они могут быть установлены на все производные этого двигателя вплоть до 402-го…

Суть изобретения в том, что вместо оригинальных толкателей устанавливаются модифицированные толкатели с механизмом автоматического выбора зазора в клапанном механизме. При этом штанга слегка укорачивается. Иных изменений в конструкцию не вносится.

Результат — бесшумно работающий двигатель.

Далее — небольшой фотоотчет.


Открываем капот


Снимаем клапанную крышку


Пристально смотрим на ось коромысел. Втулки коромысел и ось должны быть неизношенными. Люфты не допускаются, иначе гидротолкатель не будет адекватно работать


Снимаем трамблёр. Привод снимать не надо


Привод остается в блоке


Сбоку в приводе я еще давно просверлил отверстие. нарезал резьбу и вкрутил болт с барашковой гайкой для фиксации распределителя. Это существенно повышает устойчивость работы двигателя, особенно на холостом (470-500об/мин) ходу


Откручиваем крышки толкателей


Снимаем ось коромысе


Штанги и толкатели в оригинале


Сверху — укороченная штанга под гидротолкатель. Сам гидротолкатель слева. В оригинальный стакан вставлена система плунжеров и цилиндриков с шариковым клапаном и пружинкой, выпоняющей роль компенсатора зазора при работе газораспределительного механизма. Подача масла — самотеком по штангам. Внутри толкателя есть полость для масла, необходимого для бесперебойной работы. Эта ванна с маслом постоянно пополняется



Еще толкатели и штанги. На оригинальном толкателе прошлифована лыска для стока масла, т.к. теперь нет боковых нижних отверстий для подвода масла к кулачкам распредвала


Установленные в блок гидротолкатели и штанги


То же самое — гидротолкатели 1-4 клапанов,


Хороших гидротолкателей не может быть много



ставим ось коромысел на место, выставляем зазор ~2-2.5 мм и прокачиваем гидротолкатели отверткой, отжимая от стержня клапана коромысло, а потом резко отпуская его. правильно работающий гидротолкатель после такой операции не должен иметь свободного хода.
Вот и все. Ставим клапанную крышку, трамблёр и заводим мотор. Слышно как работает кулачок распределителя, а звука работы клапанов не слышно.

Колхоз? Да, безусловно. Готов уворачиваться от тухлых яиц, помидоров и камней…

Покопался в компе и нашел 3-D схемы 10-летней давности.


Сборочная схема: 1 — Герметичный стакан (дюраль или сталь-3), 2 — Цилиндр плунжера (сталь, закалка, шлифовка), 2а — Утоньшение для масляной ванны, 2б — Центрирующий бурт, 3 — Плунжер (сталь, закалка, шлифовка) на боковой пов-ти не показаны канавки для доп. удержания масла, 4 — Седло клапана с боковым отверстием (сталь, закалка, шлифовка), 5 — Шайба, ограничивающая ход шарикового клапана, 6 — Шариковый клапан диам. 3мм, 7 — Стакан пружины со смещенным относительно центра отверстием для масла, 8 — Пружина для выбора зазора


Разрез в сборе


Еще раз разрез

http://www.drive2.ru/cars/gaz/21/21/23-15/…152198874/#post

[_ShvartZ_]

Да, очень интересная тема, но вдвойне интересны комменты внизу.

[Shtabs]

Да уж … - для чего и для какого двигателя?!?!
Последний вопрос: А зачем Все ЭТО?

[Stirlitz]

Хм. Странный вопрос. Я бы, например, был рад забыть о регулировке клапанов и их стуке.

[Михаил]

Да уж … - для чего и для какого двигателя?!?!
Последний вопрос: А зачем Все ЭТО?

А что не так?!
Человек "Має час, має натхнення…"
Машине от этого хуже ведь не стало?

[Shtabs]

Человек "Має час, має натхнення…"
Машине от этого хуже ведь не стало?

Да ничего личного, просто я очень часто сталкиваюсь с такой хренью, а потому скажу, что когда коту нечего делать - он просто чего-то лижет.
Если не о чем поговорить - поговорите со мной.
О моторах, коим уже 70 лет Вы еще думаете заморачиваться? Скажите спасибо ИМ и за это, что они еще ездят. Как вариант, давайте ИХ покрасим, облагородим…
В ремонте ХУЖЕ, сложней и неприятней моторов НЕТУ,
Кстати, делаю почти месяц, но последний мотор - заказов не беру, достало… - проще за это время сделать 2 лайноса и пару фольксвагенов.

[Mayor]

Вообще то на сколько я припоминаю, гидротолкателю положено выбирать зазор под воздействием масла подаваемого под плунжер под давлением. Потом уже когда набегает кулачек РВ, за счет плохой сжимаемости жидкости ( масла в данном варианте) происходит нажатие клапана и несжимание скажем так, толкателя. Некоторое же количество масла просочившегося через зазор цилиндр/плунжер толкателя, компенсируется нагнетаемым в толкатели маслом и зазор выбирается и толкатель готов к следующему циклу. Так вот мне непонятно. В данном варианте совершенно не упоминается о подаче в толкатели масла под давлением а упоминается стекание в них. За чсет чего же происходит выбор зазора. Это за счет пружины?Она поднимает плунжер до выбора зазора? А просочившееся масло компенсируется стекающим? Я правильно понял?

Дело в том что основной проблемкой этих устройств была необходимость подачи в них масла. Припоминаю, что гидротолкателям для моторов ВАЗ городили трубки, которые соединяли с маслянной магистралью. Здесь ничего этого нет. Это здорово.

[Михаил]

Думаю, Вы абсолютно правы.
По всей видимости, предполагается, что стаканы гидротолкателя находятся в масляной ванне за счет стекающего по штангам масла. Тогда пружина, поднимая внутренний поршень и выбирая при этом зазоры в механике привода штангового механизма (большое усилие для этого не нужно), затягивает во внутренний объем цилиндра масло. При набегании кулачка на толкатель усилие сжатия резко возрастает, внутренний поршень пытается сжать пружину, но при этом шариковый клапан препятствует выходу масла из полости толкателя. Вуаля…
Правда, не совсем понятно, как это работает после длительного простоя двигателя, ведь при потере компенсатором масла клапана вообще могут не открыться.

[Dimas]

Правда, не совсем понятно, как это работает после длительного простоя двигателя, ведь при потере компенсатором масла клапана вообще могут не открыться.

Для этого, как я понимаю, и сделан гидротолкатель в виде ванны - то-есть после установки и доливании в ванную гидротолкателя масла, осуществляется его прокачка, после чего ванная будет пополнятся маслом самотеком стекающая по штанге. Тогда при долгом простое масло останется в ванне, если только двигатель не переворачивался.
Идея безусловно интересное, тем более старший брат Газ-14 имеет данное приспособление. Тогда вопрос : почему на Газе сразу не установили их в Волгу ? В целях экономии или нецелесообразности ? Да и не хватаем экспериментальных данных об их использовании. Насколько уменьшится звук - стоить ли овчинка выделки.

[_ShvartZ_]

Следующий вопрос. Зазор в клапанах определяет фазы. Тут же, мы выбираем зазор…

[Skylane]

Идея безусловно интересное, тем более старший брат Газ-12 имеет данное приспособление.

Разве ГАЗ-12 имеет гидрокомпенсаторы? Наверное имелось ввиду "Чайка"?

[Stirlitz]

Подобная тема уже была. Но заглохла.

[Dimas]

skylane, я исправился - Чайка Газ-14

[Nikita]

Следующий вопрос. Зазор в клапанах определяет фазы. Тут же, мы выбираем зазор…

Во-во. Необходимый тонкий расчёт гидрокомпенсатора для обеспечения требуемых фаз ГРМ.

[Mayor]

Тогда вопрос : почему на Газе сразу не установили их в Волгу ? В целях экономии или нецелесообразности ?

Гидротолкатели относительно сложны в производстве. Основным моментом тут является высокая точность в обеспечении минимальных зазоров в паре плунжер-стакан. И на момент нахождения Газ-21 на конвеере, такое могли исполнять только почтовые ящики и в небольших количествах. Отсюда и наличие данных устройств только на а/м предситавительского класса. Кроме того они повышают требовательность мотора к маслу и его очистке. А масла серии АС по тем временам совершенно этим вопросам не соответствовали. И поэтому ситуация такая же как с АКПП.

[Bams]

Тема интересная, хотел бы я себе такие поставить. А на счет зазора и фаз газораспределения не согласен, зазор выставляется на холодном двигателе и на прогретом двигателе становится минимальным, влиять на фазы газораспределения особо не может. А вот неправильный зазор - беда! Так что я считаю, что при правильной работе гидрокомпенсатора как то: исключения зазора между клапаном и коромыслом и обеспечение полного закрытия клапана, есть только благо для двигателя.

[Mayor]

Разумеется. И вопрос не только в слышимом шуме. А то что в работе перестают принимать участие ударные нагрузки. А это оч способствует росту ресурса узла.

[Т1974А]

Был приглашён товарищем Dimas к участию в рассматриваемой теми.
Работу тов. Кузнецова просмотрел, всё очень капитально и производит хорошее впечатление. Однако, как говорил И.В. Бунша - меня терзают смутные сомнения.

1. Во-первых, меня лично, как обладателя ЗМЗ-21 с распределительным валом УМЗ-417, стук клапанов как то не напрягает в любом диапазоне оборотов. Потому, что на этом распредвалу клапан плавно садится на седло и его не сильно слышно. Мне даже один товарищ на 21-й Волге раз заявил, что мотор на машине не родной, "по звуку судя"(С).
Переставить на нашем моторе распредвал можно за пару часов и стоит он 180 у.е. примерно. Зачем городить гидрокомпенсаторы?
ЗЫ: правда, у меня распредвал УМЗ-417 потребовал обогащения топливной смеси, иначе машина с ним "не ехала", то-есть придётся ещё возиться с подбором сечения воздушного жиклёра главной дозирующей системы.

2. Вопрос надёжности. Вот здесь товарищи правильно отмечали, что пружины в конструкции товарища Кузнецова ВАЗовские и качество из 10-ти - 2 рабочих. Вдобавок, детали, работающие в подобных условиях, часто имеют жёсткие требования по термической обработке материала. В условиях завода - изготовителя, всё это контролируется в лаборатории. А у нас? Косяк словить можно где угодно. А на ресурсе это скажется радикально. Я не имею ничего против товарища Кузнецова и его научно-технического творчества, однако тов. Кузнецов в дополнение к 21-й Волге, как это сегодня часто бывает , имеет ещё Мерседес Е-класса, на котором он ездит по делам. Что касается ресурсных испытаний его конструкции на Газ-21, то как я понимаю, они ограничиваются вот этим:

Федор, я на своей машине ездил как-то за 150 км на базу отдыха. Скорость по трассе была 110-115. Для 21-го двигателя с родной трансмиссией это уже под 4 тысячи. Всё работало.

А что будет, если на этой Волге всё лето гонять 110…115 ? В оригинальной комплектации - ничего.
Просто есть большая разница между э-э-э-э… концептом и серийным образцом.
На мой взгляд конструкция товарища Кузнецова - это именно концептуальная разработка, которую можно поставить на выездную Газ-21, дабы на выставке поразить общественность тишиной работы родного мотора. Говорить об эксплуатационной надёжности этой разработки на мой взгляд несколько преждевременно.

3. Фазы газораспределения и их изменение в условиях отсутствия зазора и работа ГРМ на высоких оборотах.
Вообще туманный вопрос.

Моё резюме - процитирую своего идеологического противника Штабса - когда коту нечего делать, он что-нибудь лижет.)))))))) Идея без сомнения интересная, но на мой взгляд фактических преимуществ здесь нет.

[Manool]

А вот это никто не пробовал?

Комплект штанг с гидрокомпенсаторами для двигателей ЗМЗ серий 402, 4026 и УМЗ серии 4216 и его модификаций

Ценник чуть больше 3000 р.
Ставится с минимальными доработками оси коромысел. (если нет возможности доработать - там же можно купить допиленную).

Как думаете, вообще идея жизнеспособная?

b2motor.ru/index.php/index.php?option=com_content&view=article&id=37:2012-02-27-07-54-06&catid=4:article&Itemid=22
http://b2motor.ru/index.php?option=com_vir…=1&Itemid=2

Правда, если я правильно понимаю, этот девайс подойдет только к волгам с головкой пиленной под 92-ой бензин.
Но в России это уже суровая необходимость (80-го нет).

Уж очень интересно… уж очень хочется тишины под капотом

[Валентин В.В.]

Вот это да!!! 3500 руб примерно 700 грн! на мой взгляд приемлемо!
Одно что смущает, как в них попадает масло?
Второе, больший вес штанги - как поведет себя на больших оборотах?