IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Вопросы, касающиеся качества бензина, обсуждаем в подразделе «Матчасти» под названием «Инструменты, жидкости, аксессуары».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Электрический "турбокомпрессор", установил кулер на вход воздушного фильтра, получил прирост мощности н
Hellbomb
сообщение 2008.02.10 13:55
Сообщение #1
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Читал про такую шнягу на ЗАЗ-968 (там предланалось использовать турбину от пылесоса). А на газ21.ру проскочила идея с контуперными кулерами. Надо бы ее попробовать развить.

Итак, имеем простейшие варианты с 80 и 120 мм кулерами.

80-мм кулер выглядит примерно так: Изображение

Для утонченных эстетов есть кулеры с подсветкой (в ассортименте).

Изображение

Цена вопроса что с подсветкой, что без, находится в пределах 20 украинских гривен за ТОЛКОВЫЙ девайс. Главное, по идее, подобрать. Обороты кулера и издаваемый им шум обычно написаны на его упаковке. Мощность таких девайсов находится в пределах 2-3 ватта (если не брать во внимание сервачные вентиляторы и прочую сверхмощную (8 и выше ватт) экзотику).

Вентилятор желательно брать трехпроводной - тогда можно будет контролировать исправность девайса по встроенному в него магнитодатчику, который моно будет запитать на какойнить светодиод. Если кулер остановится по каким либо причинам, магнитодатчик перестанет давать ток (правда, иногда они не дают тока уже при 700-800 об.мин, но нам не важно в данном случае).


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
7 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2008.02.10 14:24
Сообщение #2
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


1. Какое нужно давление наддува?
2. Какой расход ?
3. Что может обеспечить кулер от компьютера?

Вы не пробовали поместить неработающий вентилятор в воздушный поток и посмотреть на сигнал датчика? Эту проблему как-то обнаружили, поставив датчик на ротор электровентилятора охлаждения радиатора. На ходу при неработающем кулере сигнал работы появлялся. - лопасти раскручивало набегающим потоком.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2008.02.10 16:02
Сообщение #3
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Пробовал дуть на кулер пылесосом, вколюченным на выдув. В принципе, чисто визуально штатные обороты вентилятора появляются при включении на полмощности. Чтоб оценить обороты по датчику материнки - надо будет интереса ради поковеркать разъем кулера и подтыкнуть на материнскую плату только провод датчика и "землю".


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Ssseryj
сообщение 2008.02.10 16:37
Сообщение #4
Участник



Имя: Сергей
Возраст: 38
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р/гибрид '1968/2004
Страна: Литва
Из: Вильнюс
Группа: Участники
Был(а): 2016.08.30 19:42


непонял, вы что тут придумали?
вентилятор от компа мощнастью 10ват устанавить в виде турбины в магистраль подачи воздуха и получить при этом 5-10 кВт мощнасти прироста?
впрямь вечный двигатель smile.gif

хоть посчитайте сколько литрлв воздуха расходует 21 мотор на холостых в минуту и сколько максимум можер доже при ниливом сапративлении прадуть 8 Ватний кулер?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2008.02.10 17:35
Сообщение #5
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Перерезать провод питания кулера можно. Потом скрутить и изолировать.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Superfragl
сообщение 2008.02.10 18:35
Сообщение #6
Гость




Был(а): --


Для таких вещей нужен кулер намного мощнее, чем предлагаемый, я бы даже сказал - компрессор, ведь он должен создавать давление, чтобы загнать воздуха побольше в цилиндры. Этот же ничем не поможет, т.к. давление создавать он неспособен - попробуйте приставить его к горлышку закрытой с обратной стороны трубы - он только гудеть будет сильнее, но накачивать туда давление - нет.
Вернуться в начало страницы
+
Михаил
сообщение 2008.02.10 20:55
Сообщение #7
Участник



Имя: Михаил
Возраст: 63
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990
Страна: Украина
Группа: Участники
Был(а): 2023.12.21 21:19


А я что-то не понял, Отстойник с перловкой и анекдотами начал распухать, что ли?
Мы вроде в Матчасти?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Валентин В.В.
сообщение 2008.02.10 21:11
Сообщение #8
Украинец



Имя: Валентин
Возраст: 43
Обращаться на: «ты»
Авто: Была ГАЗ-21Рi (инжектор на родном двигателе) '1967/2005-2017 Nissan Maxima A33 '2002/2021
Страна: Украина
Из: Кривой Рог
Группа: Участники*
Был(а): 2023.10.14 8:42


Давайте внешний воздухозаборник лутше придумаем…

А кулер, можно использовать как дополнительный генератор!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2008.02.10 23:21
Сообщение #9
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Самое интересное, что эта-же тема одновременно всплыла на gaz21.ru: http://www.gaz21.ru/forum/index.php?showto…view=getnewpost
Кулерный бум. gigi0000.gif
На мой взгляд, если и есть смысл рассматривать интеграцию кулера в тракт подачи ТВС, то поставить его ПОД карбюратор wink.gif . Вот этот ход, заведомо даст результат.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2008.02.11 8:06
Сообщение #10
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Цитата(ssseryj @ 2008.02.10 16:37) *

непонял, вы что тут придумали?
вентилятор от компа мощнастью 10ват устанавить в виде турбины в магистраль подачи воздуха и получить при этом 5-10 кВт мощнасти прироста?
впрямь вечный двигатель smile.gif

хоть посчитайте сколько литрлв воздуха расходует 21 мотор на холостых в минуту и сколько максимум можер доже при ниливом сапративлении прадуть 8 Ватний кулер?

Атата! тут мова про кулер на 10 вт поки що не йде. Кулер на 10 ватт - це така штука, що може ненароком і пальики покалічити (не поршневі, а ті що на руці, для початку).

До речі, колись скептики писали дещо, подібне до наступного: "Инженеры аглицкие по железным брусьям думают от Петрбурга до Москвы экипаж пустить, невидимой силой при помощи паров движмой. Да ведь невдомек им, что морозы русские в шутку, пожалуй, пары заморозят." gigi0000.gif Тут же не від компа кулер головне, а саме електричний вентилятор у якості турбіни. Якщо кулер не підійде, розглянемо інші варіанти вентиляторів.


Цитата(Валентин В.В. @ 2008.02.10 21:11) *

Давайте внешний воздухозаборник лутше придумаем…

А кулер, можно использовать как дополнительный генератор!


Да, а питаться от него будет синяя писялка над выхлопной трубой. drinks.gif laugh.gif



Единицы измерения производительности по газу

Производительность компрессоров измеряется как объем сжимаемого газа за единицу времени. Основная применяемая единица — метр кубический в минуту (м3/мин.). Используемые единицы — л/мин. (1 л/мин = 0,001 м3/мин.), м3/час (1 м3/час = 1/60 м3/мин.), л/с (1 л/с = 60 л/мин. = 0,06 м3/мин.). Производительность приводят, как правило, либо для условий (давление и температура газа) всасывания, либо для нормальных условий (давление 1 атм., температура 20 °С). В последнем случае перед единицей объема ставят букву «н» (например, 5 нм3/мин).

В англоязычных странах в качестве единицы производительности используют кубический фут в минуту (cubic foot per minute или CFM). 1 CFM = 28,3168 л/мин. = 0,02832 м3/мин. 1 м3/мин = 35,314 CFM.

36 CFM (чуть больше кубометра в минуту) - производительность неслабого корпусного кулера, скажу по опыту.

Попробуем посчитать математически для двига ГАЗ-21 (зададимся частотой оборотов в 2000 об/мин).

1.225 * 2000 = 2450 л/мин - раход воздуха (объёмом паров бензина пренебрегаем).

Получается гдето в 2 с половиной раза бльше, чем производительность приличного кулера. Кстати из этого следует, что кулер сей выдает нагора где-то сколько, сколько поглотит наш движок при 1000 об/мин. А ведь основная масса кулеров по производительности куда хлипче. Следовательно, толку с данного эксперимента заведомо ноль.

Посему на имитатор движка ака пылесос - забью, все и так ясно. Но тем не менее, возможно, если взять вентилятор попроизводительней, то не мытьем так катаньем наддув можно получить?

2 Т1974А: динамический наддув - немного не тот случай, на мой взгляд. Для ГАЗ-21, по-моему, важна не моща на высоких скоростях, а бОльшая динамичность при трогании с места. А вот этот момент динамический наддув ничерта не решает, потому что при старте со светфора скорость, а, следовательно, и давление наддува равно нулю (встречный ветер 10 м/с не в счет laugh.gif )

Цитата(Т1974А @ 2008.02.10 23:21) *

На мой взгляд, если и есть смысл рассматривать интеграцию кулера в тракт подачи ТВС, то поставить его ПОД карбюратор wink.gif . Вот этот ход, заведомо даст результат.

Ага… А потом. как в старом анекдоте - "случился страшный бах с огромным шуманом". Кому-кому, а мне к праотцам рановато еще tongue.gif


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2008.02.11 9:05
Сообщение #11
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Вот все, практически , и стало ясно после первого же расчета.

На всякий случай для прикидки мощности нагнетателя старая байка. Дальний бомбардировщик ПЕ-8 изначально был дальним, но не столь высотным, как у немцев и у союзников. Проблема была в отсутствии нагнетателей. Потом кому-то в голову пришла идея и самолет получил нагнетатель в виде… пятого двигателя внутри фюзеляжа. Двигатель приводил в действие отдельный нагнетатель, который и подавал воздух к остальным четырем тяговым двигателям. Мощность сами можете себе представить. Разряженность воздуха в данном примере не очень принципиальна для прикидки.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2008.02.11 9:44
Сообщение #12
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Да, читал про это, так оно и было. Только вот не помню, с какими движками это было. Там же ставились и М-71, и дизели АЧ-30 (вроде они в родне с компрессорами уже были), и М-82 вроде.


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2008.02.11 12:02
Сообщение #13
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Цитата
А потом. как в старом анекдоте - "случился страшный бах с огромным шуманом". Кому-кому, а мне к праотцам рановато еще

Ой, да ладно… rofl0000.gif При раннем зажигании стреляет в карбюраторе? Да. Ну и что? Кого нибудь убило? И вообще. Наука требует жертв. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Ssseryj
сообщение 2008.02.11 13:17
Сообщение #14
Участник



Имя: Сергей
Возраст: 38
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р/гибрид '1968/2004
Страна: Литва
Из: Вильнюс
Группа: Участники
Был(а): 2016.08.30 19:42


2-Hellbomb spasibo za podjeburu.
PS:razgovornij ukrainskij beloruskij i ruskij saabrazaju odinakovo, v sviazi s semejnimi obstojatelstvami
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2008.02.11 13:23
Сообщение #15
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Цитата(Hellbomb @ 2008.02.11 10:44) *

Да, читал про это, так оно и было. Только вот не помню, с какими движками это было. Там же ставились и М-71, и дизели АЧ-30 (вроде они в родне с компрессорами уже были), и М-82 вроде.

Не помню. Видимо что-то из ранних. Помню, что такой возил делегацию в США договариваиться о лендлизе и был сильно зпсекречен.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2008.02.11 13:23
Сообщение #16
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Цитата(Hellbomb @ 2008.02.11 9:44) *

Да, читал про это, так оно и было. Только вот не помню, с какими движками это было. Там же ставились и М-71, и дизели АЧ-30 (вроде они в родне с компрессорами уже были), и М-82 вроде.


Ооо. Это была знаменитая история, описанная в журнале Наука и Жизнь. Моторы если не ошибаюсь были уже АМ-42 - последыши серии М-17, АМ-35, АМ-38. Так вот по поводу что кому то пришло в голову именно на ПЕ-8 соорудить такое, в журнале следующим образом. В предыдущем серийном тяжелом банабандировщике ТБ-3 тоже была автономная установка. Правда она кажись была электропитающей. И приводилась в движение двухтактным двигателем. На стадии проектирования в известной всем шараге, представитель от тех кто надо вознамерился ознакомиться с проектом нового самолета ПЕ-8 и потребовал объяснить, а чего такого в нем нового по отношению к ТБ-3. И когда дело дошло до того самого вспомогательного движка, и ему доложили что заложен гораздо более мощный четырехтактный двигатель , заявил в общем в том духе что чего это вы сразу четырех тактный, надо мол после двухтактного сперва трехтактный попробовать. Ну и получил промеж конструкторов прозвище "Трехтактный".


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2008.02.12 16:09
Сообщение #17
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


Стаття на тему: oppozit.ru/article-print-303.html

Правда, про ЗАЗ, але, я думаю, волговодам вона теж буде цікавою.
Цитата(ssseryj @ 2008.02.11 13:17) *

2-Hellbomb spasibo za podjeburu.
Ээээ… что такое поджебура?


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Anton
сообщение 2008.02.13 16:06
Сообщение #18
Участник



Имя: Антон Огурцов
Возраст: 44
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21В, ГАЗ-21Л, ГАЗ-69А
Страна: Россия
Из: Иваново
Группа: Участники
Был(а): 2016.11.02 21:01


Привет коллеги!
Хочу вот такую темку обсудить.

Установил я кулер от компа (процессорный) на вход корпуса воздушного фильтра. Лишние дырки в фильтре заглушил.

И что же. Тянуть стало получше, особенно на низких оборотах. Третью на 20ти можно врубать и двиг, не напрягаясь, вытягивает без звона пальцев. На средних и высоких оборотах разницы почти нет,
приемистость немного повысилась.

И сделал очень просто. Взял пластиковую бутылку, в неё вставил кулер, погрел над газом и бутылка очень симпатично обжала кулер и переходную трубку на корпс фильтра.

КАрб у меня жиговский.

НА gaz21.ru меня опустили ниже плинтуса, интересно, что скажут здесь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Тихий Дон
сообщение 2008.02.13 16:17
Сообщение #19
Группа: Отключённые



Имя: Андрей
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л 'конец 1962. Езжу на зелёных полноприводных Жигулях ВАЗ-21213
Страна: Украина
Из: Украинская ССР, Винница/Киев
Группа: Участники
Был(а): 2020.01.23 7:57


В чём были их претензии, на газ-21.ру? Ты же по сути наддув сделал.
По идее, должны были подняться холостые. Ну что ж, собирай статистику по расходу топлива.


--------------------
"Классовый враг - всегда враг, и неважно при этом, какая у него учёная степень" (Т.Д. Лысенко).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2008.02.13 16:51
Сообщение #20
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Мне всё-таки трудно поверить, что компьютерный вентилятор может создать ощутимый поток воздуха, который перекроет засасываемое двигателем.

Интересно узнать, что с расходом.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

7 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 21:55