IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля, продажа, услуги, цены».

По умолчанию в данном разделе, кроме подраздела «Другой агрегат», обсуждается ДВС ЗМЗ-21, если явно не указано иное.

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Компрессия и степень сжатия
Stirlitz
сообщение 2007.01.24 13:43
Сообщение #1
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


В двух словах, чтобы прояснить раз и навсегда и прекратить путаницу. Это разные понятия! Пусть и взаимосвязанные.

Степень сжатия — безразмерная величина, вычисляется как отношение полного объёма цилиндра к объёму камеры сгорания. Для волговского мотора, как правило это 6.7. Это следует грубо понимать так, что рабочая смесь, засосанная в цилиндр, сжимается в 6.7 раз. Именно раз, а не атмосфер. Поскольку степень сжатия — это деление кубических сантиметров на кубические сантиметры, то единицы измерения нет. Степень сжатия почти не меняется при работе мотора, это такая же его константа, как рабочий объём.

Компрессия — давление в цилиндре в конце такта сжатия. Измеряется в атмосферах. Может сильно изменяться в процессе работы мотора по мере его износа. Зависит от степени сжатия (оптимальная компрессия мотора примерно высчитывается умножением степени сжатия на 1.4 атм). Таким образом, характерные значения компрессии для стандартного мотора — около 8-9 атмосфер. (Для форсированного под 92 бензин — 10-12).

При падении компрессии ниже 6 атмосфер или сильном разбросе по цилиндрам (более 1 атмосферы) двигатель подлежит ремонту. Как правило, основная причина падения компрессии — «севшие» поршневые кольца. На втором месте стоят клапана. Потом пробой прокладки ГБЦ. Чтобы определить, что именно, после измерения компрессии в цилиндры заливают масло и снова меряют. Если компрессия существенно возрастает, виноваты кольца.

При измерении компрессии воздушный фильтр должен снят, подача топлива отключена, все заслонки в карбюраторе открыты. Мерять необходимо на хорошо прогретом двигателе с хорошо заряженным аккумулятором.

Вот ссылка на подробную статью:

http://adt.by/gazeta/474/36/1424/

[Отредактировал Stirlitz - 2009.07.20 12:49]


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
5 страниц V < 1 2 3 4 5 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(40 - 59)
Elviis
сообщение 2011.01.28 19:42
Сообщение #41
Бандеровец



Имя: Вадим
Возраст: 47
Обращаться на: «ты»
Авто: ИЖ-49 '1951 (в оккупации), ГАЗ-24 '1978, МТ-10-36 '1981, мопед
Страна: Украина
Из: Мариуполь
Группа: Участники*
Был(а): 2023.07.27 9:11


К тому же компрессию хорошо бы мерять на прогретом движке…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Андрей Иванович
сообщение 2011.01.28 20:40
Сообщение #42
Участник



Имя: Андрей Иванович
Возраст: 68
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1965
Страна: Украина
Из: Севастополь
Группа: Участники
Был(а): 2020.11.25 12:26


Все детали НЕ ЯСНЫ…Но подумайте, можно ли этим спецам вообще доверять свою машину
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Oldmobile
сообщение 2011.01.29 9:12
Сообщение #43
Участник



Имя: Александр
Возраст: 48
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: в поиске
Страна: Украина
Группа: Участники
Был(а): 2018.07.23 19:43


Компрессия меряется в "классическом" варианте только на прогретом двигателе.
Но… На холодном двигателе она обычно выше.
Ну а замерять на снятом двигателе - понятно - не проблема.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Gunther
сообщение 2011.04.17 0:09
Сообщение #44
Участник



Имя: Артем
Возраст: 32
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1966/2008
Страна: Україна
Из: Київ
Группа: Участники
Был(а): 2023.08.21 18:48


Я сегодня померял. 6 по всем цилиндрам при первом измерении, при последующих падает вплоть до 4,3-4,5.
Это печаль?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2011.04.17 8:22
Сообщение #45
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Да, радостного мало.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2011.09.15 18:31
Сообщение #46
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Померял у себя компрессию. Бумажку потерял, по памяти где-то 11-10-9-10. Выходит, что раскоксовка не помогла. С маслом вышло 14-14-13-13. Штабс считает, что проблема в кольцах. Думаю снять головку и посмотреть на клапана.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Mayor
сообщение 2011.10.03 7:33
Сообщение #47
Наверное все-таки Майор



Имя: Адиль Мехмандаров
Возраст: 60
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Р '1966/1966
Страна: Азербайджан
Из: Баку
Группа: Почётные участники
Был(а): 2024.03.27 8:36 (Вчера)


Посмотреть то конечно можно. Но похоже ШТАБС прав. Масло уплотняет при замере именно кольца, не оказывая никакого влияния на клапана. И поэтому полученная разница при замере с маслом говорит о том что клапана в основном в порядке и нуждаются разве что в очистке и профилактической притирке, которую делают раз уж разбирают мотор.


--------------------
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Sobur2000
сообщение 2011.11.23 14:30
Сообщение #48
пенсионер



Имя: Олег Федорович
Возраст: 74
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-24
Страна: Украина
Из: Одесса
Группа: Модераторы
Был(а): 2019.03.13 13:02


В принципе все ясно. хочу померить компрессию.Агрегат для проверки есть. Хочу померить на горячем и на холодном двигателе.
Мои действия:

1. Начну с горячего двигателя.
1.1.Прогреваю двигатель и затем отключаю подачу бензина и завожу двигатель, что бы бензин в карбюраторе израсходовать.
1.2. Выкручиваю свечи
1.3. Дальше проблема?
Зажигание штатное электронное без датчика холла.
Что нужно отключить, что бы при прокручивании стартером не спалить электронику?

Хочу сделать так:

- Отключить провода от катушки зажигания:
- Снять крышку трамблёра:
- Отключить дополнительные провода или провод что идет на трамблёр с коммутатора зажигания (или на коммутаторе зажигания отключить провода.

И можно стартовать с компресометром?

Поправьте меня пожалуйста.

А у сына в мануале на Форд эскорт написано так ( у него аналогичный трамблёр электронный):

При проверке компрессии снять центральный провод с распределителя зажигания и подключить его к дополнительной свече, закрепленной корпусом на массе.
Это тут http://carmanz.com/ford/escort-1980-1990/3…803-1-11-2.html

Получается провод с катушки зажигания к трамблёру не снимать, а снять его со стороны трамблёра и через свечу закоротить на корпус.
Правильно? Тогда и на Волге можно так сделать?
Помогите разобраться.

А тут подробно написано, что и как проверятся при компрессии и какие неполадки выявляются при закрытой заслонке и при открытой.

http://autofanat.com.ua/index.php?option=c…8&Itemid=93

http://www.autodiagnos.com.ua/Diagnos/Kompres.htm


--------------------
Авторазборка "У Олечки" 0503916540, 0937405704, 0671167668 С ув.Олег Федорович
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2011.11.23 14:37
Сообщение #49
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Получается провод с катушки зажигания к трамблёру не снимать, а снять его со стороны трамблёра и через свечу закоротить на корпус.
Правильно? Тогда и на Волге можно так сделать?

Было б правильней начать с того, какой на Волге мотор проверяется… Если 402-й, то выкрутить свечи и промерять - без проблем.
Если стоИт ЭБУ и пару катушек, то обязательно снять разъем управления форсунками и ДМРВ + нагрузить катушку через свечу на корпус.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2011.11.23 15:08
Сообщение #50
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Цитата(Sobur2000 @ 2011.11.23 14:30) *
Зажигание штатное электронное без датчика холла.
Ну и при чём тут ЭБУ, пару катушек, форсунки и ДМРВ?


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Sobur2000
сообщение 2011.11.23 15:33
Сообщение #51
пенсионер



Имя: Олег Федорович
Возраст: 74
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-24
Страна: Украина
Из: Одесса
Группа: Модераторы
Был(а): 2019.03.13 13:02


Цитата(Shtabs @ 2011.11.23 14:37) *

Было б правильней начать с того, какой на Волге мотор проверяется… Если 402-й, то выкрутить свечи и промерять - без проблем.
Если стоИт ЭБУ и пару катушек, то обязательно снять разъем управления форсунками и ДМРВ + нагрузить катушку через свечу на корпус.
Цитата(Stirlitz @ 2011.11.23 15:08) *
Ну и при чём тут ЭБУ, пару катушек, форсунки и ДМРВ?


С контактным трамблёром, проблем нет. Снял свечи и проверяй.
Мотор у меня 402.10, трамблёр 1908.3701, транзисторный коммутатор 13.3734-01
Вот меня и волнует, если я свечи сниму, то не навернется вся эта система, ведь нельзя даже клеммы с аккумулятора снимать и искру на массу проверять.


--------------------
Авторазборка "У Олечки" 0503916540, 0937405704, 0671167668 С ув.Олег Федорович
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Тишка
сообщение 2011.11.23 16:01
Сообщение #52
Гость




Был(а): --


Крышку трамблёра отстегнуть и крути спокойно.
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2011.11.23 16:06
Сообщение #53
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Ну и при чём тут ЭБУ, пару катушек, форсунки и ДМРВ?

Виноват - не дочитал smile.gif
Цитата
Мотор у меня 402.10, трамблёр 1908.3701, транзисторный коммутатор 13.3734-01

Дошло… smile.gif - обязательно снять разъем с коммутатора, а для ДХ по барабану.
Цитата
Крышку трамблёра отстегнуть и крути спокойно.

Да вот как-то сам спалил пару коммутаторов, пока не поставил Винницкий. smile.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Sobur2000
сообщение 2011.11.23 16:17
Сообщение #54
пенсионер



Имя: Олег Федорович
Возраст: 74
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-24
Страна: Украина
Из: Одесса
Группа: Модераторы
Был(а): 2019.03.13 13:02


Вот теперь понятно. В 3-х книгах про это ничего не написано. Я балдею от таких писателей. А заодно наверное и провода с бабины снять, думаю не повредит.

А на фордике как поступить?


--------------------
Авторазборка "У Олечки" 0503916540, 0937405704, 0671167668 С ув.Олег Федорович
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Тишка
сообщение 2011.11.23 16:18
Сообщение #55
Гость




Был(а): --


Родной 85г. ещё стоит на моей 24-ке, в прошлом году замерял компрессию, всё ок.
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2011.11.23 16:39
Сообщение #56
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
А заодно наверное и провода с бабины снять, думаю не повредит.

Желательно иначе при замере в 3-4-м иногда бобина по рукам неприятно вставляет. smile.gif
На Форде аналогично.
Свечу предлагают "землить" именно для создание нагрузки во избежание пробоя коммутатора и катушки в процессе проверки "экспресс-методом". При наличии времени лучше, конечно, снять подачу напряжения в низковольтные цепи зажигания. Аналогично как и не рекомендуется снимать клемму с аккумулятора на работающем двигателе.


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Sobur2000
сообщение 2011.11.23 18:54
Сообщение #57
пенсионер



Имя: Олег Федорович
Возраст: 74
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-24
Страна: Украина
Из: Одесса
Группа: Модераторы
Был(а): 2019.03.13 13:02


Спасибо за советы. Завтра планирую заняться. Результат отпишу позже.


--------------------
Авторазборка "У Олечки" 0503916540, 0937405704, 0671167668 С ув.Олег Федорович
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Sobur2000
сообщение 2011.12.06 21:13
Сообщение #58
пенсионер



Имя: Олег Федорович
Возраст: 74
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-24
Страна: Украина
Из: Одесса
Группа: Модераторы
Был(а): 2019.03.13 13:02


Сегодня занимался компрессией своего 402 двигателя. температура воздуха была около 6-8 градусов. Открутил провода от бобины и коммутатора, снял крышку трамблёра. Выкрутил свечи. Карбюратор был снят, поэтому говорить о закрытии заслонки или ее открытии не приходится, будем считать, что с открытой заслонкой.

Основной целью была регулировка клапанов, сильно молотило в районе 4 цилиндра. Решил сделать замеры до и после регулировки.

Во первых не мог выставить по меткам на блоке и шкиве. На шкиве метки видно, на блоке она в таком месте, что практически ее увидеть можно только с левой стороны если смотреть со стороны радиатора. Мешает верхний патрубок и кожух вентилятора, т.е. точно не поставить.

Пришлось выставлять первый поршень по отвертке и фонарику. Метки в таком случае, вообще не совпали, видимо шкив провернулся на резиновой муфте.

Все клапана были зажаты, некоторые даже не имели зазора вообще, видимо от этого двигатель быстро грелся и приходилось подгазовывать на перекрестках, что бы не загоралась лампа указометра давления масла.
Использовал прибор с такой шкалой, буду указывать цифры по красной шкале (я так и не разобрался сколько и где кг, раскалей и как их переводить)
Прикреплённое изображение

Перевод по этой таблице Прикреплённое изображение

1. Результаты замеров компрессии на холодном двигателе:
А) До регулировки клапанов … Б) После регулировки клапанов
1 цилиндр - 8,5 ……… 1 цилиндр - 10,0
2 цилиндр - 8,0 ……… 2 цилиндр - 10,0
3 цилиндр - 9,0 ……… 3 цилиндр - 8,0
4 цилиндр - 8,0 ……… 4 цилиндр - 10,0

Кто, что скажет - подскажет. Не исключаю, что мог и ошибиться при регулировке зазоров. Все проверено и замерено дважды. Должен сказать, что не исключено залипание колец, т.к. машины у старого хозяина очень долго стояла пока ремонтировалась. Нужно думать, что туда залить?

Завести двигатель не удалось, т.к. хотел ставить Жигулевский карб, а у него очень толстая нижняя часть, шпильки оказались очень короткими, нужно ставить больше - длиннее почти в 2 раза, да еще как назло, оказалось что одна шпилька была завернута примерно на 1 см., и при этом была ранее обломана. В общем опять "беременная голова".


--------------------
Авторазборка "У Олечки" 0503916540, 0937405704, 0671167668 С ув.Олег Федорович
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shtabs
сообщение 2011.12.06 23:10
Сообщение #59
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 67
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2024.03.13 16:39


Цитата
Все клапана были зажаты, некоторые даже не имели зазора вообще, видимо от этого двигатель быстро грелся и приходилось подгазовывать на перекрестках, что бы не загоралась лампа указометра давления масла.

Слабо верится - такые симптомы обычно нужно связывать с УОЗом и настройкой карбюратора.
Цитата
3 цилиндр - 9,0 ……… 3 цилиндр - 8,0

непонятно совсем sad.gif


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Sobur2000
сообщение 2011.12.07 1:11
Сообщение #60
пенсионер



Имя: Олег Федорович
Возраст: 74
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-24
Страна: Украина
Из: Одесса
Группа: Модераторы
Был(а): 2019.03.13 13:02


Ну по 3 цилиндру скорее всего был зажат выпускной клапан и компрессия немного повышалась, а вот что происходит если зазора практически нет в клапанах?


--------------------
Авторазборка "У Олечки" 0503916540, 0937405704, 0671167668 С ув.Олег Федорович
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

5 страниц V < 1 2 3 4 5 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 человек читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 22:08