Шпильки ГБЦ, попадалово |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».
Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.
В разделе «Трудности, неисправности» обсуждаются проблемы, которые не относятся к конкретной системе двигателя (зажигание, охлаждение и др.), комплексные проблемы или не поддающиеся классификации.
Шпильки ГБЦ, попадалово |
Stirlitz |
2013.04.23 6:02
Сообщение
#1
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера) |
Поставил головку, стал тянуть. Одна шпилька (средняя внешняя) всё тянется и тянется… Подумал, что резьбе конец. Снял гайку, осмотрел — всё в порядке… Потом заметил, что шпилька выше других. А были все вровень. Снял головку. Не без труда (при помощи длинной трубы) вывернул эту шпильку. Опять: смотрю на неё и в отверстие — резьба вроде везде в порядке. Однако когда сунул туда отвёртку и, вынимая её, задел за витки резьбы — они вышли вместе с отвёрткой… Остался практически гладкий канал. Шпилька, что интересно, с резьбой М12 внизу. Сверху М11. Т.е. это уже не первый раз?
ГБЦ у меня УМЗ-417. Что теперь делать? Понятно, что нужна ремонтная шпилька. Но где её брать? Нужна ж калёная (т.е. у токаря заказывать нет смысла), причём снизу М14 (блин!!!), сверху М11. Или можно взять М12 сверху? Отверстие в ГБЦ должно позволять, на УМЗ-417 ведь шпильки М12? Есть ремонтные шпильки подобных размеров? Помнится, товарищ Майор на эпоксидку сажал одну из шпилек. Но думаю, при том что резьбы не осталось вообще, это не поможет. -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Shtabs |
2013.05.09 20:23
Сообщение
#21
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.03.13 16:39 |
Цитата Точно 12.5 мм? Надо же ещё сверло такое найти, и, пожалуй, одним метчиком не обойдёшься, вроде как три нужно. Точно 12.5, а метчиков 2 шт. - у меня весь набор есть, приезжай. Цитата В алюминии нужно один диаметр, в чугуне другой… Верно, но это касается в большей мере отверстий малых диаметров до 6-7 мм. В твоем конкретном случае - нестандартная резьба. Полистай http://www.wikselen.ru/Nabru/Kernloch.pdf -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Stirlitz |
2013.05.09 21:08
Сообщение
#22
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера) |
Там показывает 12.00 мм при шаге 2 мм. М14х2 что-то слишком большой шаг резьбы…
-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Shtabs |
2013.05.09 21:29
Сообщение
#23
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.03.13 16:39 |
Цитата М14х2 что-то слишком большой шаг резьбы… Я ж тебе объяснял, что есть резьбы стандартные и специальные (нестандартные) - описаны они в больших и толстых справочниках, начиная с конфигурации резьбы, профиля гребня, глубины и т.п. хрени. Спроси у любого токаря со стажем - тебе все расскажут. Про твой конкретный случай я тебе уже описал. Какой у тебя шаг резьбы, кстати? Нужно померять завтра на живой шпильке, а то мы тут воздух сотрясаем совсем не по теме. Может быть шаг даже и 1.75 - для алюминия ничего удивительного. -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Stirlitz |
2013.05.09 21:34
Сообщение
#24
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера) |
А толку мерить по шпильке, которая уже вылезла. Ну а ремонтная ещё пока не найдена. Как разживусь, буду мерить…
Впрочем, пошёл измерил. М12х1.75. -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Shtabs |
2013.05.09 22:32
Сообщение
#25
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.03.13 16:39 |
Цитата Впрочем, пошёл измерил. М12х1.75. Ну вот видишь - толк есть, стало быть тебе нужно засверлиться сверлом 12.20 Рассмотри еще раз внимательно таблицу - везде отверстие под резьбу считается как резьба минус шаг. Я все сказал. -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Stirlitz |
2013.05.09 22:42
Сообщение
#26
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера) |
А я ничего не понял. Почему было 12.50, а стало 12.20?
-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Shtabs |
2013.05.10 6:47
Сообщение
#27
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.03.13 16:39 |
Цитата А я ничего не понял. Почему было 12.50, а стало 12.20? Игорь, расслабься и сосредоточься. Потому что мы говорили в начале про шаг резьбы 1.5 и соответственно про диаметр сверла 12.5, а позже ты сказал, что шаг резьбы 1.75 и сверло теперь нужно, если быть точным, 12.25, т.е. в итоге сумма шага и диаметра отверстия под метчик необходимой резьбы должна составлять 14. В таблице ты можешь найти этому всему сказанному подтверждение. -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Stirlitz |
2013.05.10 8:06
Сообщение
#28
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера) |
Не могу понять, зачем ориентироваться на старую шпильку, тем более что в блоке резьбы не осталось. Когда найду новую, по её резьбе уже можно будет что-то решать.
-------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Shtabs |
2013.05.10 20:12
Сообщение
#29
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.03.13 16:39 |
Цитата Не могу понять, зачем ориентироваться на старую шпильку, тем более что в блоке резьбы не осталось. Когда найду новую, по её резьбе уже можно будет что-то решать. Не могу понять твоих сомнений: если шпилька на 12 прослаблена, то следующий размер для надежного крепления есть М14 и это не мои домыслы, а состоявшийся факт для любого токаря и законов метрической резьбы. Сегодня на рынке видел стандартную ремонтную шпильку на 14 шаг 2.0 - сделана из стали 38-45, а про буквы ничего не могу сказать - по заводским ТУ. Стоимость 35 грн. -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Stirlitz |
2013.05.10 22:23
Сообщение
#30
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера) |
Да нет у меня никаких сомнений, я с самого начала рассчитывал на М14, просто ты постоянно обращаешься к этой, старой шпильке М12, которая уже смысл потеряла для данного отверстия.
Цитата Потому что мы говорили в начале про шаг резьбы 1.5 и соответственно про диаметр сверла 12.5, а позже ты сказал, что шаг резьбы 1.75 Это, грубо говоря, история, т.е. практического значения сейчас никакого не имеет. Или я ошибаюсь? Всё равно в блоке отверстие диаметром менее 12 мм, т.е. можно считать, что его вообще нет, и я буду сверлить новое, и резьбу нарезать с чистого листа. Поэтому не могу понять, какое отношение имеют параметры старой шпильки к тому, что я буду делать.Про шпильку хорошая информация, буду искать такую же в Одессе на Яме. -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Stirlitz |
2013.05.13 15:06
Сообщение
#31
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера) |
Купил шпильку в Одессе на Москвиче на Заболотного. На Яму даже не пришлось переться. 25 грн. Сверху М12, снизу М14х2.
Итак, до какого диаметра рассверлить отверстие? 12.5 мм или больше? -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Тишка |
2013.05.13 17:22
Сообщение
#32
|
Гость Был(а): -- |
Вовсе сверлить не надо, для резьбы М-14 у тебя готовое отверстие на 12 мм.(по таблице 11,95). Метчик только нужен машинный, его длинна тут роли не играет а вот режущая часть сразу нарежет полную резьбу.
Эскизы прикрепленных изображений |
Stirlitz |
2013.05.14 15:36
Сообщение
#33
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера) |
Как он выглядит?
11.95 — круто… Где же взять такое сверло? Витя, а ты что скажешь? -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Тишка |
2013.05.14 18:11
Сообщение
#34
|
Гость Был(а): -- |
Так называемый машинный метчик это специальный инструмент для нарезки резьбы для шпилек в глубоких "колодцах" типа блоков газ-53, 402 и.т.д., или нарезки резьбы без разбора агрегатов например через ГБЦ можно запросто нарезать резьбу в блоке 21Волги или Уазика.(да чего угодно)
Его стержень длиннее обычного а режущая часть не требует 1 и 2 номера (а в промежутках между режущей частью больше пространства для стружки) как на обычных метчиках т.к. в колодцах отверстие не сквозное этот режет полную резьбу. Если у тебя ГБЦ снята, резьбу можно рарезать и обычным метчиком, только 2 номером, а после проходки до конца колодца вывернуть его и сточить метчик на наждаке до видимой режущей части и пройти ещё раз до упора, дабы резьба получилась полной. Только очень аккуратно, аллюминий очень вязкий металл, метчик смаж хорошенько. 11.95 — круто… Где же взять такое сверло? На 12 мм самое оно. |
Stirlitz |
2013.05.14 19:51
Сообщение
#35
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера) |
Да я лучше возьму 1 и 2 номер…
Чем смазывать при нарезке в алюминии — керосином или маслом? -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Тишка |
2013.05.14 19:57
Сообщение
#36
|
Гость Был(а): -- |
Лучше литолом, к нему хорошо пристаёт стружка, меньше её останется в колодце.
Вот когда 2 номером нарежешь резьбу, лучше пройти ещё разок сточеным на наждаке метчиком(читай выше), я думаю для этой цели можно его загубить. |
Stirlitz |
2013.05.14 20:08
Сообщение
#37
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 51 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2024.03.28 10:29 (Вчера) |
Не, жалко.
А разве не 1-м, потом 2-м? Что, сначала вторым? -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Тишка |
2013.05.14 20:15
Сообщение
#38
|
Гость Был(а): -- |
Первым начни, потом вторым, потом обрезаным вторым. А лучше найди машинный, им сразу за один проход получится нормальная резьба.
|
Shtabs |
2013.05.14 22:18
Сообщение
#39
|
ветеран всего Имя: Виктор Возраст: 67 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110 Страна: Украина Из: Луганск-Киев, Троещина Группа: Почётные участники* Был(а): 2024.03.13 16:39 |
Цитата А лучше найди машинный, им сразу за один проход получится нормальная резьба. Не получится - шпилька короткая, а посадка шпильки совершенно отличная от 24-го и т.п. блоков, где резьбовая часть шпильки находится глубоко - на 21-м она вся сверху. Цитата 11.95 — круто… Где же взять такое сверло? Таблица и сверло, о котором идет речь, предназначены для координатного станка или другого станка. Вручную на плотном заходе на таком диаметре нельзя сделать хороший ровный вход. Другими словами "поймать" 5 соток на сверле и на шпильке не получится - суммарных погрешностей и больше наберется. В таких случаях даже можно и мечик заломать, а вот начать машинным (станочным) метчиком - идеальный вариант для последующего прохода обычными №1 и 2 после засверловки на 12. Мазать Литолом нельзя ни в коем случае, т.к. ввиду вязкости алюминия быстро забъется режущая кромка метчика, метчик может заклинить или испортить резьбу. Смазывается керосином или моторным маслом и периодически чистится. -------------------- Мир таков, каким его делаем мы.
|
Тишка |
2013.05.15 6:50
Сообщение
#40
|
Гость Был(а): -- |
Мазать Литолом нельзя ни в коем случае, т.к. ввиду вязкости алюминия быстро забъется режущая кромка метчика
Ничего не забивалось, просто спешить в этом деле не надо! Не пинайте особо но вспомнилось как наш старый токарь нарезал резьбу работая на станке, так у него на станине где лампа всегда лежал кусок сала , он его прикладывал к вращающейся детали. |
Текстовая версия | Сейчас: 2024.03.29 15:11 |