Версия для печати темы

Автор: Igor_Kiev 2007.12.17 22:36

Тесты охлаждающих жидкостей

http://www.autoreview.ru/test_acs/tosol_228/tosol1.htm

http://www.autoreview.ru/test_acs/antifriz_219/antifrz1.htm

Автор: Т1974А 2008.08.26 22:18

Статья в журнале "За рулём" - "Семейство грызунов" в которой производилось тестирование тосолов разных производителей, как вы помните указывала на недопустимость смешивания тосолов разных марок. Тосол - агрессивная жидкость, имеющая тенденцию разрушать алюминиевые блоки двигателей. Чтобы этого не происходило в тосолы добавляют специальные присадки, которые со временем стареют, вследствие чего тосол и рекомендуется менять не реже раза в 2 года. При смешивании тосолов бывает, что присадки одного тосола разрушаются присадками другого, причём тосол досрочно выходит из строя.
Как выяснилось, вредить может и нормальный тосол.
После капремонта двигателя я залил себе тосол марки "Felix" - фирменная версия из дорогих. Через некоторе время я понимаю, что на машине не работает печь. У меня на печи стоят два газелевских электроклапана, выключающих её из системы охлаждения летом. Суть - аналог краника в ГБЦ, только всё управляется из салона, лазить под капот не надо.
Предпринятые изыскания выявляют неработоспособность одного из клапанов. Клапан верхнего патрубка печи при команде из салона открывался, а нижнего - нет. Соответственно печь не грела.
Когда я вскрыл клапан, выяснилось, что потёк сальник вала электродвигателя и тосол стал сочиться внутрь корпуса электроклапана, вследствие чего контроллер управления клапаном утонул в тосоле.
При этом контроллер вышел из строя, потому что тосол сожрал всё олово, которым были пропаяны выводы радиоэлементов к плате .
Позвольте-с, но у нас вся система охлаждения на пайке держится. Или там какой-нибудь другой припой?
Строго говоря, я на тосоле езжу лет 10 уже, до сих пор никаких проблем с подтеканием небыло, исключая печь, которой после ремонтов дольше чем на полгода не хватает - начинает течь (спасался герметиком для системы охлаждения "Абро": заливаешь в радиатор - и всё).
Теперь ясно почему. Я пропаивал печь припоем ПОС-61, тем же что и платы радиотехнические паяют. Его тосол ест с большим аппетитом.
Остаётся надеяться, что радиатор охлаждения на Волгах паялся иными типами припоя, более устойчивого к этиленгликолю. А нето нехватало мне ещё такого геморроя.
Тем не менее остаётся вопрос: какой тип припоя допускает контакт с тосолами? При капиталке двигла печь была в очередной раз пропаяна, однако учитывая ситуацию с электроклапаном, благополучие видимо не на долго.
Какие будут комментарии?

Автор: roberto 2008.08.26 22:43

Этиленгликоль вряд ли ест припой… а вот присадки так те да!

Автор: Garage 2008.08.26 23:14

в основном продается и применяется припой пос-40 и пос-61(оловянно-свинцовые мягкие припои),есть варианты пайки латунью и другими припоями

этиленгликоль коррозийно агрессивен по отношению к металлам,поэтому в антифризы при изготовлении добавляют антикоррозионные присадки.
установлено, что срок службы тосола 3 года или 60 000 км пробега и не возникает очагов коррозии.при более длительных сроках эксплуатации на некоторых деталях системы охлаждения начинают появляться очаги коррозии, в первую очередь на крыльчатке водяного насоса,т.е на чугуне.также корродируют детали из алюминия,припой в радиаторе,латунные трубки радиатора и корпус термостата.
в процессе эксплуатации антифриз изменяет свои характеристики и поэтому у него возрастает агрессивность к резине и коррозии металлов.
если разбавлять антифриз водой+эксплуатация на таких смесях концентрацией ближе к воде, 2-3 года и более увеличивается склоность к коррозии.вот и все

Автор: roberto 2008.08.26 23:49

Не буду спорить… практика иногда сильно отличается от теории. Этиленгликоль является двухатомным спиртом и по химическим свойствам похож на одноатомные спирты. Наличие двух гидроксильных груп увеличивает его способность реагировать с щелочами образовывая соли. Т.е. теоретически спирт не реагирует (и тем более не может разьесть метал)…Но… конечно если часть метала окислилась и в водной среде перешла гидроксил, то эиленгликоль преобразует гидрооксид в гликоят. Физически… это типа была нерастворимая в воде "ржавчина" (не совсем корректно т.к. ржавчина есть оксид), а этиленгликоль ее превратил в растворимую соль… под воздействием воды образуется новая "ржавчина", которую тут же переводит в расствор этиленгликоль… Вероятно, что алюминий (имеющий постоянно оксидную пленку в нормальных условиях), а также олово умудряются перевести свои оксиды в условиях системы охлаждения в гидрооксиды. Тогда надо паять латунью!

Автор: Moldavanin 2008.08.27 8:04

В России давно появился Кулстрим (ввв.коолстреам.ру) - абсолютно неагрессивная охлаждающая жидкость. Все, кто пользуются, очень довольны. Сам хочу купить, но у нас на Украине пока его почему-то нет. Говорят, в Крыму уже появился.
Волжский Автомобильный Завод им.50-летия СССР (ВАЗ) уже 2,5 года заливает в свои новые машины этот антифриз.

Автор: Mayor 2008.08.27 9:56

Цитата(Moldavanin @ 2008.08.27 8:04)

Автор: LiK 2008.08.27 10:10

У меня при покупке машины не работал термостат. Прежний владелец уверял, что так даже лучше (типа греться меньше будешь). Но мне такой вариант не нравился, потому я решил его поменять. Снял крышку… мать… мать… привычно откликнулось эхо. Там так все пожрано было, что термостат, просто болтался, как карандаш в стакане. К счастью крышку новую найти удалось. Думаю, вода такого с алюминием сделать не могла. Или могла?

Автор: Stirlitz 2008.08.27 10:13

Могла.

Автор: Hellbomb 2008.08.27 10:20

Цитата(roberto @ 2008.08.27 0:49)

Не буду спорить… практика иногда сильно отличается от теории. Этиленгликоль является двухатомным спиртом и по химическим свойствам похож на одноатомные спирты. Наличие двух гидроксильных груп увеличивает его способность реагировать с щелочами образовывая соли. Т.е. теоретически спирт не реагирует (и тем более не может разьесть метал)…Но… конечно если часть метала окислилась и в водной среде перешла гидроксил, то эиленгликоль преобразует гидрооксид в гликоят. Физически… это типа была нерастворимая в воде "ржавчина" (не совсем корректно т.к. ржавчина есть оксид), а этиленгликоль ее превратил в растворимую соль… под воздействием воды образуется новая "ржавчина", которую тут же переводит в расствор этиленгликоль… Вероятно, что алюминий (имеющий постоянно оксидную пленку в нормальных условиях), а также олово умудряются перевести свои оксиды в условиях системы охлаждения в гидрооксиды. Тогда надо паять латунью!

Автор: roberto 2008.08.27 10:35

Цитата(Hellbomb @ 2008.08.27 10:20)

Очень даж корректно, потому что ржавчина не оксид, а как раз гидроксид Fe(OH)3

Ни олово ни алюминий просто так кстати не переводят оксиді в гидроксиді. Гидроксид алюминия моно получить воздействием щелочи на алюминий или его соли. С гидроксидом олова еще сложнее. Так что не в том тут дело.

Автор: Mayor 2008.08.27 10:40

А я помню что старый антифриз ( дожигулевских времен) который не имел толком присадок кажись вообще, прогрыз насквозь металлическую канистру что для бензина.

Автор: shtabs 2008.08.27 11:44

Вот повсему поэтому и насмотревшись моторов даже после года эксплуатации с погрызенными головами и блоками, уже больше 5-ти лет заливаю хороший импортный антифриз-концентрат. Из последних недорогих - "Hepu" с Мэрсовской СТО

Автор: Garage 2008.08.27 16:27

10

Автор: Valentin 2008.08.27 17:12

Поддерживаю.
Я залил концентрат TEXACO, специально заранее проконсультировавшись на их представительстве.
Есть в линейке поставок какой-то концентрат красного цвета.
Его состав предназначен для использования в автомобилях с медными паянными радиаторами.
Не агрессивен к олову, меди и алюминию.

Автор: Sven 2008.08.27 17:56

shtabs +500

Давно (лет пять) на всех своих тазиках пользую GlycoShell Long life красный.
Даже при падающей концентрации (вынужденное разбавление водой) - полет нормальный.

Автор: shtabs 2008.08.27 21:56

Вношу поправку - концентрат красного цвета как раз из довольно дорогих и не должен смешиваться с синими по причине специфического состава. Как мне объяснили на Мэрсовской СТО, красного цвета не теряет своих свойств при перегревах, имеет повышенный ресурс работы.

Автор: Stirlitz 2008.08.27 22:18

А в наш мотор можно лить красный?

Автор: shtabs 2008.08.27 22:21

Как раз в наш мотор очень даже желательно - минимум агрессии. Себе уже подобрал - прямые поставки с Бундеса, сделаю новый мотор - залью.

Автор: Garage 2008.08.27 23:13

http://ostrov.by/brends/shell/products/techno/58.php

http://shell.co.ua/catalog/show/cat_id=CAM004491

http://www.chevrontexaco.com.ua/

Автор: Stirlitz 2016.01.20 20:43

Купил сегодня зелёный антифриз G11 Cristal-40, сделанный в Одесской области. Правда, на нём написано, что предназначен для техники, которая эксплуатируется при температуре окружающей среды от -25° до +50°. С объёмом непонятно. Масса 4.170 кг малой канистры и 8.790 большой. Сколько это будет литров? Вроде бы он тяжелее воды, так что меньше 13 литров? Продавцы утверждают, что зелёный можно смешивать с любыми другими антифризами.

Автор: Hellbomb 2016.01.20 23:07

Цитата(Stirlitz @ 2016.01.20 20:43)

Автор: Stirlitz 2025.01.19 0:29

Цитата(Vitoll @ 2025.01.18 23:08)

Цитата(Stirlitz @ 2008.08.27 22:18)

Цитата(shtabs @ 2008.08.27 22:21)