Моторное масло, 10W-40, 5W-30, Mobil, M8 итп — что оптимальнее Опции

[Т1974А]

ADK-XXI С-Пб:

Мне кажется 5w30 для Волги в самый раз!

Я вот что и на "Мотул" смотрю: по мануалу для ЗМЗ-21 верхний порог W20. Более того, на сегодняшний день считаю, что масло с верхним порогом W40 реально ограничивает возможности этого двигателя в верхнем диапазоне оборотов: гидросопротивление вращению выше. Вчера на даче залил 5W30 - ну, совсем другое дело! Обратно летел затемно уже, за бортом было -20* - Волга летит 110 вообще без вопросов! На 10W40 от 100 км/ч в такой мороз тупила и двигатель рычать как-то начинал. Короче, разница налицо.
ADK-XXI С-Пб:

Прикрыть радиатор намордником.

Не поможет. Зимой езжу с вообще закрытыми жалюзи, двигатель полностью охлаждается через радиатор отопителя (что, кстати, видимо говорит о его абсолютно адекватной теплоотдаче). К тому-же вот:
Т1974А:

С картера теплопотери большие. Под капотом +40* (снаружи -12…

Думаю, проблема переохлаждения картера решилась более жидким маслом.

[Stirlitz]

Не, я про «подъедает».

[ADK-XXI С-Пб]

Так потому, что масло "зимнее"
Избавляется.

[Т1974А]

Может это из за затруднения смазывания коромысла и остальной требухи сверху. Шум от ГРМ довольно громкий у этого варианта двигателя.

Не. Точно не ГРМ. От ГРМ высокочастотные шумы и на прогретом моторе с адекватной регулировкой клапанного зазора их практически не слышно. А в описанном случае низкое рычание.

Не, я про «подъедает».

Чем жиже масло, тем больше его идёт. Я писал уже, что у меня втулки клапанные разношены, болтаются клапана, если пружину снять. Может из-за этого. Когда в 98-м двиг капиталили я этот момент не отследил. У меня где-то были самопальные клапанные втулки из нержавейки. Наверное их поставлю пока; не снимая ГБЦ прямо перепрессую и всё. ГБЦ всборе менять пока жаба душит, хоть и есть готовая. Не ясны мне ещё отдельные параметры, тэссэзэть относительно полировки камер сгорания и оптимальной степени сжатия…
Короче, вязкозть масла чем меньше - тем лучше в разумных пределах, но это вопрос компромиссов между лёгкостью прокачивания по системе, давлением на холостых и реальной рабочей температурой. Последнее на ЗМЗ-21 весьма существенно, поскольку картер зимой очень сильно охлаждается. И если зимой масло 5W30 не догревается до того порога, когда его начинает подъедать (выше 100*), то летом это происходит и я перехожу на 10W40. Даже могу сказать порог среднесуточной температуры, когда менять можно. +7*.
Вот.

[Stirlitz]

10W40 или 10W30

В мануале есть токование на современный манер. Я его и привел.

Хм, а на УАЗбуке иные мнения:

м8в= 15w20 м 6 12г =20w30 м 4 6в = 15w30

У меня где-то были самопальные клапанные втулки из нержавейки. Наверное их поставлю пока; не снимая ГБЦ прямо перепрессую и всё. ГБЦ всборе менять пока жаба душит, хоть и есть готовая. Не ясны мне ещё отдельные параметры, тэссэзэть относительно полировки камер сгорания и оптимальной степени сжатия…

Ты что! Как их можно ставить, не снимая головки? Уйдёт соосность и труба. А насчёт степени сжатия — читай статьи и делай выводы… Лично я считаю, что лучше всего перейти на 95 бензин. Это где-то 70 см³ на камеру при высоте 93.6 мм и степени сжатия 8.6.

[Т1974А]

Ты что! Как их можно ставить, не снимая головки? Уйдёт соосность и труба.

Мдя…? Ну ладно, посмотрим.

[Таргитай]

Вот нашёл, что рекомендует завод для УАЗа:

Масло моторное всесезонное М-8-В, ГОСТ 10541-78 или М-6з/10-В (ДВ-АСЗп-10В) ОСТ 38.01370-84. Масло автомобильное северное М4з/6В1 ОСТ 38.01370-84.

Интересно, это то же, что и 10W-40?

М8В=SAE15, М-6з/10-В=SAE10W-30…

[Mayor]

Но не забудьте что буква В в конце этого всего, это по API соответствует что то SC , максимум SD.Современные масла ныне имеют категорию качества как минимум SJ. Даже SF уже считается пережитком прошлого. Они сулят много положительного для моторов. Вот только как то давно ещё, доводилось читать такое мнение в ЗР , что то типа "Масла группы Г в старом моторе".
Типа моторы времен М-408, ЗАЗ-966 , ГАЗ-21 имея не очень совершенную конструкцию ,в смысле предотвращения проникновения масла в камеры сгорания , имеют врожденный повышенный расход масла на угар. А современные масла с большим количеством присадок и загустителем , сгорая образуют продукты, повышающие зольность масла . А это приводит к росту нагарообразования итд итп. ВОТ.
Я давно езжу на маслах групп SF и выше (а сейчас уже SL).
И особого нагарообразования и обещанного шунтирования нагаром электродов свечей не наблюдаю. Хотя и мотор у меня 417, но считаю что в смысле расхода масла он от 21го никуда не ушел. Особенно если учесть что сальникам на клапанах уже 20 лет.

[Lexx]

Еще мнение по поводу полусинтетики… www.allgaz.ru/articles/dvig/polusmas21.php

[ADK-XXI С-Пб]

Плохая статья. Малограмотная. Мне так кажется.

[Lexx]

Ну не без заблуждений, но как пара фактов в поддержку полусинтетики

[ADK-XXI С-Пб]

Обсуждать бум?

То, что я"за" полусинтетику, уже писал. Более того, пользовался, правда на 402м. Но, как правильно замечено, по схеме почти тот же движок. Только возрастом моложе и мелкими схемными отличиями.

[Т1974А]

В ней есть два спорных момента:
1. Перепад давления на фильтре будет равен абсолютному давлению в магистрали только при полностью засоренном фильтре, когда всё идёт только через клапан, либо при резком изменении оборотов и строго говоря на практике вряд ли часто будет составлять 3 бара, что заставляет задуматься о целесообразности применения столь высокопороговых фильтров. Хотя нецелесообразность применения фильтров с указанным порогом в 0.6…0.9 бара сегодня реально доказана: выпускаются фильтры для 406-го двигателя с порогом в 1 бар, ибо при 0.6 барах перепускной клапан открывается всякий раз при наборе оборотов, не говоря уже о холодном запуске, причём вся грязь идёт мимо фильтра.
2. Применение фильтров с порогом до 3 бар вызывает у некоторых опасения насчёт возникновения масляного голодания двигателя в области высоких оборотов, ибо по мере роста скорости масла в фильтре, сопротивление фильтрующего элемента возрастает. Сие, кстати, отмечено в недавно выложенной Вами статье журнала "За рулём" в ветке про "Колан", где отмечено снижение давления на оборотах в магистрали за фильтрами отдельных производителей аж до 25%, в то время, как с другими этого не происходит (Sintec НФ-05-М - потеря давления отсутствует, зато и качество фильтрации 4.12 балла из 5 возможных).

в зависимости от фильтра разница в давлении, например, на режиме 4000 об/мин составила между лучшим и худшим образцом аж 0,7 атм, то есть 25%! Такая картина сохранилась и на других режимах. При этом выясняется, что лучших по этому параметру фильтров (Sintech, AC Delco) масляная система как бы не замечает, хотя качество фильтрации сохраняется вполне нормальным, а вот худшие, типа «Олефант», подобны тромбу

К сожалению, балльная система оценок в сравнительной таблице мешает техническому анализу параметров таких фильтров с позиций порога срабатывания перепускного клапана. По крайней мере взаимосвязи между оценкой качества перепускного клапана на разных фильтрах и потерей давления по таблице испытаний мной не выявлено. Вопрос открыт.
Кстати, синтетика будет продавливаться через фильтр легче минералки, что будет способствовать устранению падений давления. Однако, здесь мы выходим на уровень обсуждения производительности маслонасоса для обоих случаев, ибо для минералки при прочих равных производительность выше.

Что касается рассматриваемого вопроса о разрыве масляной плёнки жидких масел в сравнении с густыми на высоких оборотах, я считаю, что он надуманный. Эффект разрыва плёнки напрямую связан со скоростью скольжения в паре трения. Вы хотите мне доказать, что в двигателе БМВ-7 при 12000 об/мин и "жидких" синтетических маслах такого разрыва не происходит, а в ЗМЗ-21 при максимум 5000 об/мин может произойти? Сомневаюсь.

[ADK-XXI С-Пб]

Это раз.
Фильтры мы уже обсуждали.

А второе - моющие свойства современного масла существенно отличаются от М8В. И обусловлены они в основном комплексом присадок. И, если линуть в двигло не полусинтетику, а минералку с такими же параметрами, как и ПС, то, с высокой долей вероятности, результат можно будет оценить весьма положительно

Вот даже буржуи предложения по 21-й делают.

www.shell.com/home/PlainPageServlet?FC=/ru-ru/html/iwgen/app_profile/app_lubematch.html

[Т1974А]

На мой взгляд главное преимущество синтетики именно в улучшении прокачиваемости и термостабильности. Это позволяет высвобождать лишних лошадей. Моющие свойства здесь вторичны.

[Stirlitz]

Именно так.

[ADK-XXI С-Пб]

Ну да, крайний случай был, когда предлагалось в ступицы веретенку заливать.

Кстпти, сосед по даче свою копейку при смене масла промывает соляркой. Заливает в движок вместо промывочного соляровое масло, запускает, прогревает и сливает.

Может ему посоветовать поездить? Давление держит :о), лампочка не моргает.

[Т1974А]

О! Люблю такие ноу-хау, они двигают прогресс. И давно он так? Подробности можно? Пущай суда придёт и изложит аргументы.

[Stirlitz]

Кто что может сказать про масла Agip? Мне предложили в Одессе от дилера. Полусинтетика SAE 10W-40, API SL/CF, ACEA A3/B3 — то есть качество высокое — 88 грн 4-л канистра, 54-л бочка — 1006.50 (то есть 18.64 грн/л, 4 л — 74.56 грн). Совсем недорого для хорошей полусинтетики, на мой взгляд. Думаю взять 54-л бочку и поставить себе в гараже, и горя не знать. Года на три мне её хватит с головой, и каждая замена масла не будет ударом по карману, только фильтр купить и всё.

[ADK-XXI С-Пб]

Я на таком ездил последнее время на 3110, когда подвоз масла из финки нагнулся.
"Сало як сало". И по цене похоже. Подешевле с к-том 5 если переводить в рубли, но уже давно то было.
Я сравнивал с более раскрученными у нас марками, типа Шелла и получилось подешевле по соотношению "Заявленые параметры"/цена.

[Stirlitz]

Меня волнует вопрос хранения масла в бочке при не очень интенсивном его потреблении. Если бочка будет уже почти пустая, не окажется ли объём воздуха в ней критичным и могущим сильно окислить и испортить остатки масла?