Трансмиссионное масло для заднего моста с гипоидной передачей, коробка передач в соседней теме Опции

[Bubantus]

У меня в картере заднего моста залит нигрол. В паспорте написано, что «применение других смазок выводит из строя главную передачу в течение 3-х часов работы». Очевидно, имелись ввиду «другие смазки» тех времен.
Подскажите, чем можно его заменить? Зимой его хоть ножом режь!

[Тихий Дон]

Ну и отлично. Если 10 т.км. никаких признаков гула=износа нет, то всё супер.

А менять на густой "говнойл" не советую — это же потери на проворачивание, уменьшение КПД. Собственно, синтетика для этого и делается жидкой — она даже при такой вязкости обеспечивает нормальную плёнку на зубьях.

А современные (балаковские?) сальники держат всё, нужно только правильно их установить\поменять.

Андрей, а какую синтетику в задний мост заливали?

Синтетика Маннол 75W90 обязательно (!) GL-5. Очень жидкая.

[Михаил]

Сегодня залил в мост корейскую ZIC 85W140 GL-5. Кто что слышал про такую смазку? А то что-то я отзывов об этой фирме не слыхал.

[Мистер Слава243]

Серьезные вопросы возникли к этому маслу или ко всем современным или к мостам Волги в плане совместимости с этим маслом? ZIC хорошая фирма вроде, ее железные банки греют душу трудностью подделки…

[Михаил]

А что за серьезные вопросы могут возникнуть по фосфатации железа, присадкам и т.д.? Я так полагаю, GL-5 на банке в отношении совместимости с нашим мостом должно быть гуд. Вопрос в отношении фирмы самой.

[Тишка]

На моей машинке уже 6 мост разваливается,причём при установке очередного рабочего моста (не нового),мост работал нормально!
Заливал всегда только "Нигрол".Но после небольшой эксплуатации в режиме каждодневной езды на дальние растояния и приличные скоростя ,начинал выть как электричка!Причём зимой не загудел ни один мост,только летом в жару!Начал рыть на форумах,чем можно заменить "Нигрол",и пришёл к варианту-полусинтетика Лукойл-GL-5
75\90!Причём залил в мост который уже начал выть ,поездил две недельки ,эффект абалденный ,мост перестал гудеть совсем,и что немаловажно перестал греться!Если раньше на "Нигроле" после даже непродолжительной поездки за хвостовик невозможно было взяться ладонью, то сейчас он просто тёплый даже после хорошей нагрузки и скорости!Я сам работаю водителем уже 25 лет ,но такого эффекта просто не ожидал! Спасибо товарищу "Сержанту" это он мне посоветовал!
Цена 200р. за литр!А у нас в мосту 900гр.

[Михаил]

Ну так на нигроле в мосту ездить и нельзя!
Об этом во всех мануалах указано - выходит из строя главная пара через 200-300 км пробега. Туда нужно специальное "Масло для гипоидных передач ГОСТ какой-то-там-не-помню". Просто некоторые называют его тоже нигролом, путая незнающих вопрос людей. По слухам на gaz21.ru, это масло до сих пор выпускается в качестве смазки для редукторов несущих винтов вертолетов. В открытой продаже его, ессно нет, поэтому льют в мост смазку с качеством не ниже GL-5. Вот только погуще нужно искать. 75/90, на мой взгляд, жидковато.

[Тишка]

Я имел ввиду "Нигрол" именно тот ,что был раньше во всех З\М
Взять его сейчас негде,так сливал с разных машинок типа Зил-157 ,или Газ-66 списаных!
А на счёт вязкости ,что посоветовали ,то и взял !Значит уже проверено !Кстати человек который посоветовал ,в июле свадебное путишествие на 21 Волге совершил с очень приличным пробегом по России!

[Михаил]

Вот в машинки типа Зил-157, или Газ-66 и лился обычный нигрол. Там мосты не гипоидные. Кстати, нигрол обычный, у нас продается до сих пор - видел недавно. Вот только кто его берет?
С вязкостью все верно. Можно и жидкое, работать будет без проблем, разве что шуметь будет чуток больше, если мост много пробежал уже. Просто густое масло вроде 85W140 больше соответствует родному гипоиду.

[Тишка]

На Газ-66 мост гипоидный! Это факт ,сам на нем 7 лет отработал!
А масло с надпиью на банке "Нигрол" и у нас продаётся но это совсем ни тот девайс ,что был ранее!…Главное ,что мост перестал греться а это значит ,что неразрывная маслянная плёнка в контакте шестерён ,очень надёжная! Ведь так?

[Михаил]

Может быть… Наверное, не помню уже
Могу только сказать, что нигрол имел номер ГОСТ 4002-53, а масло для гипоидных передач - ГОСТ 4003-53.
При этом, ежели сливалось, как ты говоришь со старых машин, могли сливать в одно ведро и из КП и мостов, что давало весьма сомнительный коктейль, даже без учета того, что работа агрегатов на отработке ни к чему хорошему не приведет в любом случае

[Retromehanik +1]

Нигрол по назначению, для низкооборотных, открытых редукторов и червячных передач.
Хотя я испольэовал при ремонте изношеных и распарованных редукторов погрузчиков.

На ГАЗ-66 лился только ТАП-15… - нигрол ни в жизни - самоблокировка сразу уходила в АУТ…

Вот-вот! А про нигрол в учебнике сказано - не применять в з\м современных а\м.(1986г.)
А ТАп-15в относится уже к ТМ-3, а нигрол - представитель ТМ-1.

[Тишка]

Тап -15 и есть Нигрол!
Получал машину(Газ-66)новую!В книге ясно написано ,мосты гипоидные! ,при смене масла слил от туда именно Нигрол,во всяком случае на вид точно он!
В раздатке таже смазка!А это было в 1987 г.А заливал новое мосло ,взятое с нефтебазы из огромной ёмкости,и называли его "Нигрол"!Лилась эта смазка во все машинки нашего гаража,другой просто небыло!Я не думаю,что в Волгах была другая смазка!Наливали эту смазку на нефтебазе ручным насосом в 200 литровые бочки,только летом,зимой невозможно накачать!
Так ,что бицебсы мы там накачивали конкректно,ездили всегда втроём и по очереди качали!

[Михаил]

Но-но! ТАП-15 никогда нигролом не был! Он (ТАП-15) появился на белом свете вместе с "Жигулями", ежели мне память не изменяет.
И использовать его можно у нас только в КП вместо, собственно, нигрола.
В ЗМ у нас из отечественных смазок, кроме гипоидной, можно только ТАД-17 лить, на котором и написано "для гипоидных передач"

ТАП-15 - ГОСТ 23652—79
Нигрол - ГОСТ 4002-53

[Pavel_Bond]

Я лил всегда то что продается под маркой ТАД 17И смешаное 50/50 с нигролом…по кр. мере его не жалко при утечке…
А вот насчет SAE 80W90 минералки вопрос интересный…или действительно можно полусинт. или синтетику - то какую?

[Тихий Дон]

Ни в коем случае не нигрол. Только масла (синтетики, полу-, или минеральные - кому что по вкусу) но только если на упаковке указано, что МАСЛО СООТВЕТСТВУЕТ ТМ-5 (имп. GL-5). Что ж тут нераскрытого? Если залить ниже 5, загудит мост.

А вот насчет SAE 80W90 минералки вопрос интересный…или действительно можно полусинт. или синтетику - то какую?

Любую, выполняющую требование выше. Вопрос не праздный, потому что имеется так называемое переднеприводное масло (ТМ-4), оно может быть тоже САЕ 80В90. Его в гипоидку - ни-ни.

[Михаил]

Сменил я весной ТАД-17и на ZIC 85W140 G-5. Выбрал его не потому, что что-то сильно хорошее или кто-то рекомендовал, а потому, что другого масла GL-5 такой густоты не нашел больше никакого… У нас такое даже под заказ не хотят везти магазины. Хотя, конечно, разговоры ходят, что, типа фирма не из плохих.
Слитое масло ТАД-17и "прокрутилось" в мосте примерно 11 тыс. км. То, что слил - категорически не понравилось, т.к. масло поменяло цвет и стало бурым, хотя никаких "звуковых" добавок при работе на любых скоростях не возникало. Менял, так как привык мазать/менять смазку по графику мануала.
Проехал пока на новом масле чуть больше 1,5 тыс.км. - вроде все нормально, претензий нету, хотя надо заглянуть, я думаю, на масло поглядеть - уж очень мне не понравился цвет слитого масла…
Ну, а в коробку вместо того же ТАДа (там с цветом все в порядке было, хотя меняю масло в трансмиссии одновременно обычно) залил бельгийское Mobil Mobilube HD 80W90, правда тоже GL-5. Из впечатлений - то, что в принципе и слышал ранее по отзывам - синхроны стали хуже работать, т.е. коробка стала подрыкивать при переключении вверх с 2-й на 3-ю. Правда, это заметно только при резких разгонах, в основном при стартах от светофоров в крупных городах. Поскольку в Донецк, Днепропетровск и т.д. езжу пока нечасто, можно смириться.
А ну еще, на мой взгляд, немного больше начало сочиться масла через переднее гнездо вторичного вала КП - раньше было просто сыро, а сейчас маленький потек появился.
А вот интересно, рыжие сальники на задний мост/КП существуют? Ведь по идее, нужно как и в движке, чтобы не бежала синтетика, заменить сальники на соответствующие?

[Тихий Дон]

Слитое масло ТАД-17и "прокрутилось" в мосте примерно 11 тыс. км.

Книга писалась в 50-х годах, этот совет - только для "гипоидной" смазки тех лет. По данным 70-х годов ТАД-17и нужно менять раз в 30 (Нива) или раз в 40 (Жигули) тыс. км. Суперсовеременные синтетические масла имеют срок службы 60 тыс.км.

То, что слил - категорически не понравилось, т.к. масло поменяло цвет и стало бурым

Это нормально.

[Stirlitz]

Что ж тут нераскрытого? Если залить ниже 5, загудит мост.

Про GL5 ясно. Я имею в виду, какой вязкости (85W140 или другой), какую фирму кто лил.

[Михаил]

Книга писалась в 50-х годах, этот совет - только для "гипоидной" смазки тех лет. По данным 70-х годов ТАД-17и нужно менять раз в 30 (Нива) или раз в 40 (Жигули) тыс. км. Суперсовеременные синтетические масла имеют срок службы 60 тыс.км.

Неееетушки! Я, как старый ретроград, лучше масла в кашу побольше напихаю! Не так дорого это масло и стоит. Тем более, что там его менять - слил-налил…

То, что слил - категорически не понравилось, т.к. масло поменяло цвет и стало бурым

Это нормально.

Да? Вот уж не знал, тем более с КП, куда этот ТАД я лью давно такого никогда не замечалось…

[Mayor]

Что ж тут нераскрытого? Если залить ниже 5, загудит мост.

Про GL5 ясно. Я имею в виду, какой вязкости (85W140 или другой), какую фирму кто лил.

Я проехал на ВР GL-5 SAE 85W90 в мосту порядка 35 тыс. Вот недавно сменил на LIQUI MOLY с теми же показателями и добавил к нему присадку с молибденом от той же фирмы. Никаких особых изменений не замечается, разве что зимним утром после ночевки на морозе машина ощутимо легче катится.
Кстати упаковка LM очень удобная. Есть трубочка, благодаря которой оч легко заправить масло в ЗМ.
Ещё скажу, что упоминание о том что емкость редуктора сухого 1.2л а мокрого 0.9 похоже не спроста.
Вот втюхал весь литр из упаковки, потек сальник на полуоси. И это при абс нормальном сапуне ( проверил). Видимо следовало немножко недолить оставив на долив.(век живи - дураком помрешь)

В КПП влил Castrol SAE-140 GL-4 правда турецкого розлива. Ну что сказать. Вроде особых проблем нет.
С прогревом оно конечно при интенсивном разгоне вторая после первой включается туговато, а после третьей перегазовка. Уже так привык. До этого в КПП была дикая смесь( 50/50) гипоида 4003-53 и кажись такого же кастрола. Зимой ощутимо густело по утрам и не успевая прогреться до работы позволяло нормально переключаться. Но с прогревом вела себя так же как сейчас.

Да. Все упомянутые масла минеральные.

Стоит наверное для начала разобраться чем отличаются шестерни ЗМ и КПП. И материалы. И нагрузки.

А что тут разбираться? И так всё ясно.

Позволю себе некоторый коментарий того чего ясно мне.

Шестерни в ЗМ отличаются от шестерней КПП в первую очередь своим Гипоидным зацеплением. Оно предопределяет смещение ведущего и ведомого валов в разные плоскости, рост прочности зубов, снижение шума и люфтов. Такое зацепление характеризуется ощутимым СКОЛЬЖЕНИЕМ поверхностей зубов относительно друг друга. Это и требует применения масла с повышенными противозадирными свойствами и высокой нагрузкой сваривания. Этому и отвечают как раз масла GL-5.
Зубы КПП имеют более упрощенное зацепление. В основном они косозубые ( чтобы снизить шумность), а есть и прямозубые ( в 21й это 1я и ЗХ). И хотя GL-5 этим зубам не помешает ( а мож и срок службы увеличит), но вследствии своей способности создавать более прочную пленку в условиях повышенного трения, масло GL-5 ( а ещё и всякие противоизносные и противозадирные присадки) нарушают работу синхронизаторов, которым для успешной работы это ТРЕНИЕ просто необходимо. Ну а что касается коррозии цв металлов, которую якобы вызывало Гипоидное масло 4003-53, то таковая если и имеется, то как пишут справочники , в допустимые пределы укладывается. Моя КПП всю жизнь на таком масле работала, и никаких следов коррозии я на синхронах не обнаружил когда перебирал.