К-151, и его модификации Опции

[ADK-XXI С-Пб]

Я использовал и К-151, и К-151С. Последний имеет несколько незначительных преимуществ. Подсос имеет сектор без зубцов. Несомненно ровнее переходные характеристики. Ускорительный насос брызгает в обе камеры. Каналы двух камер другие.

Реально по ощущениям новый К-151С работал лучше, чем уже заметно попользованный К-151

Из минусов К-151С — для него так и не выпустили специализированный ремкомплект.

151-й до минус 25-28° заводился у меня с первой попытки. Холодный ехал только на подсосе. Но устойчиво. И обязательно хотел подогретого воздуха от коллектора.

Извиняюсь, что вклиниваюсь в разговор. Но речь идёт о карбюраторах…

Так вот. На моей волжане стоит 402 мотор, а карб от газельки «Пекар» К-151. Кушает она уж по-моему чересчур — где-то порядка 17л/100 км Конечно же, меня это не устраивает. А на днях приятель подарил мне свой старый карб с «шестёрки» ДААЗ-2105 (вроде). Он в своё время его поменял на Солекс в качестве модернизации. Жигу продал, а карб остался (кстати, он сказал, что после смены карбюраторов разницы не заметил, даже, говорит, на старом интереснее ездила машинка). А теперь он лежит у меня в багажнике. Я вот думаю: пробовать его лепить на Волгу, или настроить К-151? Хочеться и резвости и экономии, конечно . Но если рассудить реально, 12-13 л среднего расхода при хорошей динамике мотора меня бы устроили, пока

Может подскажете, на что способен К-151, и что даст жигулёвский карб?

На форуме уже достаточно подробно обсуждалась тема карбюраторов.

Почему Вы считаете что у Вас К-151 газелевский? Этот карб штатный для 402-го двигателя и ставился на Волги, начиная с 24-10.

Вы не написали для каких режимов двигатель жрет такое количество бензина. Но это нормально только для очень плотной городской езды, да еще и в зимних условиях. В среднем даже при резкой езде потребление меньше. Стоит все-таки. на мой взгляд разобраться с состоянием карбюратора, да и двигателя в целом. Говорю по опыту эксплуатации ГАЗ-3110 с 402-м двигателем и К-151 (С).

Приёмистость, динамика и потребление вполне удовлетворительны для городской активной езды на довольно тяжелой машине. Расход летом 12-15 л 92-го по городу.

[Shtabs]

В моём случае до второй камеры дело, действительно, не доходит - уж слишком чистая камера.

Доходит - тебе просто так кажется. Возьми и отключи вторичку - сразу все поймешь.

[Тихий Дон]

Доходит, просто многие не понимают простых вещей:
1. К перерасходу ведет обогащенная смесь
2. К перерасходу ведет забедненная смесь

Ну, я-то как раз понимаю. Но данных маловато.

Ты говоришь, Виктор Альбертович, что:
1) "есть ошибка в жиклёрах К-151С". Но по ссылке я так и не понял, что за ошибка. Какие жиклёры нужно переставить?
2) "К перерасходу ведет обогащенная/забеднённая" смесь. Ну дык какая же смесь присуствует в К-151, в какую сторону крутить и какие камеры?

Все вышеперечисленные действия я делал в поисках оптимального решения. Отправные точки такие:
- факт того, что при установке на 21-ю карбюратора ДААЗ-2105 расход в городском цикле соответствует 10л/100 км (данные Mayor-а и Надпоручика), правда динамика при этом "экономная"
- заявления некоторых других товарищей, что даже с К-22И или К-124 расход более приемлемый, вроде 11-12 л/100 км.

Поставив К-151С со старта, обнаружил статистически расход 13,5…14,5 л/100 км (тоже городской цикл).

Значит, есть куда крутить этот замечательный карб.

Цель: экономичная динамика устраивает, ценой такой динамики хочу уменьшить расход в городе.

(Я здесь это пишу в надежде на то, что 100%-но понятно, что все остальные меры соблюдены: тормоза не подклинивают, накат отличный, резина новая, износа протектора нет, что свидетельствует о нормальном развале/схождении, тапком в пол не давлю, зажигание строго на грани детонации и т.д.).

Итак, штатный вариант 1-й камеры с завода был: ТЖ=205, ВЖ=260.
Вариант ТЖ=205, ВЖ=330 уже испробовал, выще отписался.

Теперь испытываю третий вариант: ТЖ=230, ВЖ=330. Кроме того, уменьшил регулировочным винтом производительность ускорительного насоса - выкрутил винт аж под прокладку, дальше уменьшать некуда - на 3 оборота получилось выкрутить. Зрительно струя почти не стала слабее, искривляться тоже не стала, никаких провалов в езде/перегазовках не появилось. Носик во вторую камеру запаял ранее (уже писал).

Наблюдаю за статистикой.

[Mayor]

- факт того, что при установке на 21-ю карбюратора ДААЗ-2105 расход в городском цикле соответствует 10л/100 км (данные Mayor-а и Надпоручика), правда динамика при этом "экономная"

За Надпоручика не скажу ( у него кстати был ОЗОН 2107), а я такого никогда не заявлял. Даже сейчас, когда данные по расходу откровенно говоря радуют, то 10-10,5 на 100 на сегодня у меня это не чисто городской цикл - это ездка на дачу и обратно - в сумме порядка 55км из которых в городской толкотне проходит порядка 5-7км. . Остальное - шоссе кое где имеющее статус автомагистрали с ограничением в 120 км в час - там иду обычно за 100. Стабильно замер щупом в гараже показывает порядка 5.5-6 л на это дело даже зимой. Если ездить чисто по городу будет выше, но лучше чем раньше с 76 бенз, когда 13,5 было в лучшем случае летом а в среднем под 15 вынь да положь. Но сейчас по городу езжу меньше чем раньше, так как по семейным обстоятельствам вот уже год на даче живу.

И динамику тоже экономной не назвал бы. Только бы полностью прогрелась. Спидометр на ограничитель кладет. На второй до 85 раскручивается и довольно активно ( много раз удивленные взгляды ловить доводится). Меня в общем оч устраивает и из потока не выпадает. Вот только порция голубого дыма, видная в зеркале при интенсивном разгоне, всё настроение портит. Что поделать пробег под 200 тыс и вместо бензина идет полусинтетика.

[Shtabs]

1) "есть ошибка в жиклёрах К-151С".

Это на их сайте - исправились. Ничего переставлять не нужно.

10-10,5 на 100 на сегодня у меня это не чисто городской цикл - это ездка на дачу и обратно

А до Луганска 7.8 л на сотню на одном баке это много? На К-151 это много? На Солексе было 10.

На второй до 85 раскручивается и довольно активно

"Довольно" - это правильно сказано, а на К-151 ЭТО ощутимо .
Мы ведь типа взрослые люди и должны понимать элементарные вещи:
1. Карбюратор расчитан на объем, к примеру, 1.6 л
2. Карбюратор расчитан на высокооборотистый двигатель, где ВСХ сдвинута на тыщу оборотов вверх и забеднены низы, а вот 151-й наооборот насыщает низ.
А вот это

( много раз удивленные взгляды ловить доводится).

ну я бы сказал, что несерьезно.

[Mayor]

1. Карбюратор расчитан на объем, к примеру, 1.6 л
2. Карбюратор расчитан на высокооборотистый двигатель, где ВСХ сдвинута на тыщу оборотов вверх и забеднены низы, а вот 151-й наооборот насыщает низ.

1. Соглашусь в том плане, что если бы это был не 2105 а 07, где вторая камера 36мм как и в 151, то наверняка и максималка была бы ещё выше, и наверное разгон стал бы ещё более активнее. И именно поэтому в плане стоит смена 2105 отработавшего более 25 лет на ОЗОН 2107.

2. Практика показала что настройки 2107 вполне пригодны для моторов 2.5, чего не скажешь о 2105. Он себя изначально вел плохо, пока я не вмешался и не изменил характер обогащения смеси.

На счет трассы на Луганск не скажу, но последняя ездка в командировку порядка 600 км с двумя пассажирами, грузом в 250-300кг и двумя лестницами на крыше показала средний расход порядке 8.5-9л на 100. Я доволен. И очень. Так как раньше при таком режиме с трудом укладывалась в 10-11.

Ну а на счет несерьезности посторонних взглядов… это кому как. Разумеется замер времени разгона до 100 или прохождения 1 км с места будет более объективным. Мне же хватает и субъективной оценки. Но возможно при случае замер произведу из интереса. Вот только родная КПП , с её конченными синхронизаторами эти показатели будет искажать в худшую сторону.

[Т1974А]

Господа, а что вы думаете вот об этом предложении?

…карбюратор К -151, диффузоры расточены до 27 на 29, расточены-заполированы смесительные камеры, заслонки 32 первая камера и 36 мм вторая, новые оси дроссельных заслонок, новые заслонки, топливные жиклеры 225 и 380, воздушные 330-330, карб-дъявол))) расход от 15 до 40 литров в зависимости от того как давить.

У меня есть идея в ЦНИИТА такой повторить, его там на стендах настроить могут у Завлаба, будет повод немного поразвлечься на дорогах С-Пб и ЛО.
И кстати, какова высота К-151С?

ЗЫ: а, нашёл…)))

Stirlitz:

Высота К-22И составляет 163 мм, а К-151С — 106 мм.

[Тихий Дон]

Господа, а что вы думаете вот об этом предложении?

Думаю, что слишком много телодвижений, а эффекта будет 0. Одно дело - слегка жиклёры подкорректировать под приемлемую динамику езды. А так сильно перетачивать - не вижу смысла.

Кстати, жиклёры первой камеры ТЖ=225 и ВЖ=330 - это очень близко к параметрам с завода для К-151Д. Там ТЖ=230, ВЖ=330.
А вот вторая камера слегка обогащена у товарища: ТЖ=380, ВЖ=330. (Обычно ТЖ=340, ВЖ=330).

В общем, ничего оно не даёт. Проще просто приобрести К-151Д, чем перетачивать К-151С в новые конфигурации.

10.7.11
Кажись, начались проблемы с К-151С. Пропал холостой ход, и когда я по привычке исключил ЭПХХ, чтобы убедиться (как ранее) что причина, как всегда, в нём, в ЭПХХ, …то на этот раз причина оказалась не в нём.

Значит, АСХХ. Что заметил - потрогаешь винт количества - восстанавливается прям на глазах неустойчивый ХХ, постучал по винту снова - загнал его в неудачное положение - снова ХХ пропадает.
Налицо подсос воздуха сквозь резьбу вот этого огромного подпружиненного винта количества, винт качества не влияет.

Кто ковырял К-151, вспомните, как решали такую проблему? Герметик же на резьбу не намажешь. Или может, намазать резьбу Литолом? Или вообще, герметик застывающий для резьбы?

[Stirlitz]

Там резиновое колечко должно быть на нём.

[Shtabs]

Налицо подсос воздуха сквозь резьбу вот этого огромного подпружиненного винта количества, винт качества не влияет.

Большие сомнения.
Чаще с ХХ играет злые шутки т.н. клапан экономайзера - он имеет внутри мембрану, а также прокладку. Сними еще его (4 винта) - обследуй.

[Тихий Дон]

В общем, подсос воздуха. Но не через карб, а через трубку вакуумного регулятора. Два часа разборок и перетряхиваний свечей и карбюратора.

Нет, радость была преждевременна. Те же симптомы. Поскольку не знаю, какой прибор неисправен, не знаю в какой теме писать. Поэтому прямо сейчас пишу подробно в бортжурнале. Спасите-помогите кто чем может. Машина нужна срочно.

[Тихий Дон]

Итак, неисправность была, я её нашёл, хотя это было непросто!

Открываешь карб - смотрим уровень. Чуть выше нормы. Не переливает, проверяю. Собираешь - переливает. И так двадцать раз. Ну что делать.
Заменил иглу, уменьшал уровень и т.д. И только потом, через несколько дней страшного, не побоюсь этого слова, мудохания, нашёл, что откручен буквально на 1/8 оборота жиклёр ускорительного насоса, там где носик! Из него постоянно подливалось топливо под прокладкой прямо в воздушные жиклёры, а когда разбираешь - бензин испаряется и этого реально не видно! Вот где собака-то!

Закрутил насмерть и заработало.

[Stirlitz]

У меня часто подтекал бензин на коллектор из топливоподающего винта, который ввинчивается в корпус карбюратора и на который надевается блок штуцеров (один для подачи бензина, другой для обратки). Подтягивал. В очередной раз разобрал и посадил на бензостойкий герметик. Но затянуть при этом до конца не удалось: резьба ушла. Судя по тому что на топливоподающем винте резьба была нормальная, когда я его вынимал, это слизалась резьба в корпусе карбюратора. Значит ли это, что остаётся теперь только купить новый карбюратор, или есть пути решить проблему, не прибегая к замене?

[Антон]

Начал интересоваться ценой К151С и набрет на следующие варианты:
1)Карбюратор К-151 С 2410 402 двигатель ДК. Цена 616.03 грн.

2)Карбюратор К-151 С 3302 402 двигатель LSA. Цена 558.88 грн.

3)Карбюратор К-151 С 3302 402 двигатель Пекар. Цена 1172.59 грн.

4)Карбюратор К-151 С 3302 402дв Вебер. Цена 621 грн.


Цена Пекара в 2 раза больше всех остальных. Знатоки, подскажите в чем прикол и что брать на свой ЗМЗ-21, 92-й бензин.

Все взято с сайта http://detali.zp.ua/shop/

[Stirlitz]

Лучше всё-таки Пекар. Всё остальное китайское барахло. Мне так показалось. Штабс скажет точнее.

[Shtabs]

Лучше всё-таки Пекар.

Добавить нечего.
Имел несчастье год назад поставить знакомому Вебер, что он с собой принес по причине все той же дешевизны. Через месяц в нем обнаружили 3 трещины. Сам карб сделан китайцами из самого дешевого прессованного порошка и ничего общего с фирмой "Вебер" не имеет. В двух словах: есть Пекар и Китай.
На Пекаре будешь ездить, а на остальных немного (немного потому, что их корпуса просто трескаются + реально не регулируются) поездишь и купишь Пекар. Врать не буду, но в свой 151-й не заглядывал уже пару лет.
Сожалею, что был неправильно настроен против "4178" - начал его пристальное изучение по совету спортсменов, что ездят на "Оке" и на пропане.
В двух словах: адаптированный под наш мотор Оковский карб прекрасно воспринимает врезку под пропан безо всякого смесителя, сделан очень грамотно и продуманно - ни с одним из известных карбов сравнить по простоте конструкции и удобству обслуживания невозможно.
Был очень сильно удивлен, когда полностью его разобрал. Димитровград (ДААЗ) в кои веки превзошел самого себя. Ставлю себе сейчас на 3110 - врезку под пропан уже сделал.
З.Ы. Ну не к чему у него пристебаться - при всем желании + минимум регулировок.
http://www.daaz.ru/product/product21p_1.htm

[Антон]

Спасибо, уважаемые! Буду брать Пекар. Ответ не удивил, эх китайцы, вечно парят всякую хрень.

[Славон]

[Stirlitz]

Любопытно. Получается, есть смысл вставить озоновские малые диффузоры?

[Shtabs]

Получается, есть смысл вставить озоновские малые диффузоры?

Смысла нету - эта фишка применима только для УАЗкиных карбов, что с клапаном разбалансировки. Наши имеют несколько другой конструктив, жиклеры и разработаны под другую ВСХ.

Буду брать Пекар. Ответ не удивил, эх китайцы, вечно парят всякую хрень.

Зачем, если уже есть нормальная альтернатива?
Еще раз прочитай:

4178 - в двух словах: адаптированный под наш мотор Оковский карб прекрасно воспринимает врезку под пропан безо всякого смесителя, сделан очень грамотно и продуманно - ни с одним из известных карбов сравнить по простоте конструкции и удобству обслуживания невозможно.
Был очень сильно удивлен, когда полностью его разобрал. Димитровград (ДААЗ) в кои веки превзошел самого себя. Ставлю себе сейчас на 3110 - врезку под пропан уже сделал.
З.Ы. Ну не к чему у него пристебаться - при всем желании + минимум регулировок.
http://www.daaz.ru/product/product21p_1.htm

[Stirlitz]

А взаимозаменяемы ли малые диффузоры карбюраторов К-151С и ДААЗ-2107? Имеется в виду только совпадение их геометрических размеров.