IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Два аккумулятора
Stirlitz
сообщение 2007.01.23 1:30
Сообщение #1
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Тут подсказали интересную идею… Короче, читаем здесь:

www.uaz-club.org.ua/forum/viewtopic.php?t=926

Хочу себе такое.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
8 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
Lexx
сообщение 2007.01.23 11:23
Сообщение #2
Волгоненасытник :)



Имя: Алексей
Возраст: 38
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Озерки
Группа: Редакторы
Был(а): 2024.02.12 6:24


Дык все грабли расписаны - один аккум будет сосать из другого, придется мудрить с проводкой, чтобы они одинаково заряжались… Вобщем, не ставят аккумы в параллель, вот последовательно - это да. Но не переходить же на 24 вольта?

Я делаю так - один аккум на машине, другой в багажнике. Меняю местами примерно раз в неделю - и резерв есть, и аккумы от простоя не портятся smile.gif

Да, а схема с постоянной подзарядкой - тоже плохо. Аккум должен именно работать - зарядка-разрядка. От постоянного подзаряда ему тоже плохо…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.01.23 12:36
Сообщение #3
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Почему, там же указано, что есть диод, который не даёт сосать из другого.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Vov65
сообщение 2007.01.23 16:34
Сообщение #4
Старожил



Имя: Владимир
Возраст: 59
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2005
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.01.03 15:03


Да некоторые плюсы есть. Мы в свое время ездили с родителями в Чернигов на Десну отдыхать, в палаточный городок. Машина была спальней, смотрели там телевизор (хоть и небольшой "Электроника ВЛ-100", но энергию потихоньку кушал), слушали РОДНОЙ приемник, вечером включали салонное освещение и стояли мы там обычно месяц. Так что при сборах домой хватало аккумулятора только на один оборот маховика. Еслибы не заводилась, пришлось бы прикуривать или с толкача заводить. А вот если бы было два аккумулятора, то плюс очевиден.
Да и вот прошлой зимой было, вышел после работы домой ехать, а там одна банка накрылась и всё, пришлось прикуривать и так чтобы не заглохнуть успел домчаться через пробки до магазина, а он уже вот вот закрылся, но сжалились, пустили и я купил новый аккум.
И у тех у кого стоит взрослая музыка, тоже не мешало бы убивать на неё другой аккум., чтобы потом не делать круглые глаза blink.gif , когда соберёшься ехать домой.
Вобщем у кого какие обстоятельства.
Кстати, а вот 12v 9ah аккумуляторы стоят в ИБП(источник бесперебойного питания для компов). У меня под ногами их несколько штук валяется. Тоже была мысль приспособить, но как-то пока руки не дошли.


--------------------
Слава Україні!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.01.23 16:59
Сообщение #5
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Цитата(ADK-XXI С-Пб @ 2007.01.23 16:13) *
Задам вопрос, подкупающий своей новизной.
На кой?
Я и там на этот вопрос отвечал, могу и тут осветить.

Как ни крути, а вероятность того, что аккумулятор сядет в ноль, всегда есть. Вовик уже привёл пример. Приведу и я. Никогда не выключал массу на стоянке и всё было прекрасно. Но вот как-то (я об этом писал тут) в один прекрасный день прихожу — а аккумулятор полностью мёртвый. Непонятно, с какой радости. Тестер с него ничего не снимает. И ручку сколько ни крути — без толку. Пришлось мне его снимать и волочь домой ставить на подзарядку. Был бы отдельный аккумулятор, питающий только зажигание — завёлся бы с ручки. То есть польза №1 — завестись можно всегда, хотя бы с ручки, гарантированно (конечно, при условии, что сам мотор в порядке). Более того. При такой системе можно даже ехать без основного аккумулятора! Например, если его спёрли smile.gif или пробит разлетевшейся крыльчаткой, мало ли что. Конечно, фары будут гореть только на ходу… ну и ладно. До места назначения доехать можно. А если выдернуть диод, то можно и вообще ехать как обычно, правда заводиться лучше с ручки.

Польза №2 — иногда при ремонте или ТО приходится отключать массу. Не говоря уже о том, что когда оставляешь машину надолго, надо это делать. Но при этом останавливаются часы, а каждый раз их крутить раздражает. Хотелось бы, чтобы они всё время работали. Да и другие могут быть потребители низкого тока, которых не хотелось бы отключать. Или может не низкого, но хочется, чтобы они работали всегда — к примеру, электростеклоподъёмники.

Ещё одно преимущество, №3 — с помощью такого аккумулятора можно реализовать противоугонное устройство. Угонщику и в голову не придёт, что зажигание питается от отдельного аккумулятора, выключатель массы которого можно запрятать. И он потратит массу времени и переберёт всё зажигание, пока догадается, в чём дело. Ведь в остальном машина будет работать — фары, дворники… Кстати, сигналку от такого аккумулятора подключать милое дело. Отключай массу и ставь на сигнализацию.

Дальше.
Цитата
При пуске зимой, даже если еле крутит стартер, напряжение на зажигании - 12В.
Соответственно заводиться зимой легче. Искра всегда в норме.

И вообще. Есть такое понятие — резерв, или НЗ. Поэтому я вожу с собой 10-литровую канистру бензина, даже если основной бак заправляю под завязку. Никогда не угадаешь, когда неожиданно что-то кончится, будь то деньги или бензин, и иметь резерв всегда удобно. Это №5. Ещё придумать? smile.gif

Если учесть, что дополнительный аккумулятор на 9 А·ч маленький и лёгкий, не то что обычный 60-амперный весом почти 20 кг — то вообще не должно возникать вопросов… Так что как для меня — преимуществ масса.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Bogdan
сообщение 2007.01.23 17:04
Сообщение #6
Гость




Был(а): --


Да, по деньгам выходит приблизительно одинаково, что один большой, что два маленьких. А пусковой ток вроде в двух маленьких, подключённых параллельно будет даже больше, чем в одном большом (на примере аккумуляторов ISTA.
Есть только один минус - необходимо место дополнительное под второй.
Вернуться в начало страницы
+
Lexx
сообщение 2007.01.23 17:38
Сообщение #7
Волгоненасытник :)



Имя: Алексей
Возраст: 38
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Озерки
Группа: Редакторы
Был(а): 2024.02.12 6:24


Цитата
Почему, там же указано, что есть диод, который не даёт сосать из другого

Аккум не любит постоянной зарядки, я писал.

Цитата
Польза №2 — иногда при ремонте или ТО приходится отключать массу. Не говоря уже о том, что когда оставляешь машину надолго, надо это делать. Но при этом останавливаются часы, а каждый раз их крутить раздражает. Хотелось бы, чтобы они всё время работали. Да и другие могут быть потребители низкого тока, которых не хотелось бы отключать.

Можно и часами посадить аккум за неделю-другую в ноль wink.gif

Цитата
Угонщику и в голову не придёт, что зажигание питается от отдельного аккумулятора, выключатель массы которого можно запрятать

Кинет провод от ближайшего аккума на катушку и уедет.

Цитата
Есть такое понятие — резерв, или НЗ

Для этого у меня с собой 2-й аккум smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.01.23 17:42
Сообщение #8
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Цитата(Stirlitz @ 2007.01.23 17:59) *

Ну я и там на этот вопрос отвечал, могу и тут осветить.

Как ни крути, а вероятность того, что аккумулятор сядет в ноль, всегда есть. Вовик уже привёл пример. Приведу и я. Никогда не выключал массу на стоянке и всё было прекрасно. Но вот как-то (я об этом писал тут) в один прекрасный день прихожу — а аккумулятор полностью мёртвый. Непонятно, с какой радости. Тестер с него ничего не снимает. И ручку сколько ни крути — без толку. Пришлось мне его снимать и волочь домой ставить на подзарядку. Был бы отдельный аккумулятор, питающий только зажигание — завёлся бы с ручки. То есть польза №1 — завестись можно всегда, хотя бы с ручки, гарантированно (конечно, при условии, что сам мотор в порядке). Кстати, я так и не разобрался, в чём была причина посадки. Загадка.
Этот случай, мне кажется не правильный. В таком раскладе нужно три АКБ. Разве что плюс в том, что маленький аккум легче отволочь домой для зарядки. Но для таких ситуаций все-таки удобнее прикуриватель.
Цитата

Польза №2 — иногда при ремонте или ТО приходится отключать массу. Не говоря уже о том, что когда оставляешь машину надолго, надо это делать. Но при этом останавливаются часы, а каждый раз их крутить раздражает. Хотелось бы, чтобы они всё время работали. Да и другие могут быть потребители низкого тока, которых не хотелось бы отключать.
Тут уже скорее нужно залезать в схему и встраивать индивидуальные аккмуляторы для потребителей.
Цитата

Ещё одно преимущество, №3 — с помощью такого аккумулятора можно реализовать противоугонное устройство. Угонщику и в голову не придёт, что зажигание питается от отдельного аккумулятора, выключатель массы которого можно запрятать. И он потратит массу времени и переберёт всё зажигание, пока догадается, в чём дело. Ведь в остальном машина будет работать — фары, дворники…

И вообще. Есть такое понятие — резерв, или НЗ. Поэтому я вожу с собой 10-литровую канистру бензина, даже если основной бак не заправляю под завязку. Никогда не угадаешь, когда неожиданно что-то кончится, будь то деньги или бензин, и иметь резерв всегда удобно. Это №4.

Если учесть, что дополнительный аккумулятор на 9 А·ч маленький и лёгкий, не то что обычный 60-амперный весом почти 20 кг — то вообще не должно возникать вопросов…

А вот автономный АКБ для системы зажигания, это может и полезно быть. Для зимнего пуска, для пуска кривым стартером, для задания опорного напряжения для регулятора напряжения.
Сейчас выпускаются мощные диоды Шоттки с очень небольшим прямым падением напряжения. Таким можно развязать между собой аккумуляторы и обеспечить нормальный заряд резервного источника.

ЗЫ. Ссылка у УАЗистов была несколько про другое использование, да и VOV про другую ситуацию писал.

Схему питания Силыча от второго мелкого АКБ реализовывал и описывал подробно Виктор Поморцев. Вот только ссылку что-то сейчас не найду.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2007.01.23 18:33
Сообщение #9
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Не городите огород. Второй аккумулятор действительно нужен, только в двух случаях:

1. Действительно мощная музыка, поскольку одна АКБ оказывается не в состоянии обеспечить высокую пиковую мощность. Может, замечали эффект: врубаешь магнитолу не по детски, а дисплей у неё начинает мерцать в такт ударникам. Вот это оно самое и есть. Есть правда ещё буферные конденсаторы в 1 фараду на сей случай…

2. Действительно подпитка потребителей. У меня эта тема висит уже года два, всё руки не доходят. Аппаратуры вагон, часы электронные, комп, магнитола с массой настроек, которые как снимешь питание, слетают - настраивай всё по новой. Магнитолы с энергонезависимой памятью выпускает только "Blaupunkt" (Германия), но реальный пацан никогда не вставит себе блаупункт, не так ли wink.gif ? Посему, приходится париться с пионерами/джи-ви-си/кенвудами/сонями, которые почему-то все без памяти… А ещё крутые mad.gif

Самое милое дело для п.2 - кислотные аккумуляторы для охранных систем емкостью 5…8 А·ч, снабжённые системой автоподзаряда от бортовой сети, которая при работе двигателя их заряжает, а как зарядятся - отключает и меряет напряжение. Подсел аккумулятор - опять включает. У меня на даче в системе охраны дома такая штука. АКБ постоянно в заряженном состоянии и при снятии напряжения начинает питать охрану. GSM-модуль сразу пришлёт мне смс на трубу, что кто-то обесточил дом.

Посему, такие вещи есть и пугаться постоянно поданного на аккумулятор напряжения не надо, автоматика спасёт нас cool.gif .
По поводу зимнего пуска: я сперва тоже думал питать катушку зажигания автономно от доп. аккумулятора, но после того, как меня научили пускать ЗМЗ-21 «во всяком случае до -20°» такой проблемы больше пока не возникало. Эффект определяется предварительной накачкой бензина во впускной коллектор ускорительным насосом: качаний 7…15. После этого ЗМЗ-21 который я считал вообще труднопускаемым при низких температурах стал заводиться мгновенно с 1/4 оборота по крайней мере до -10°… Ниже ещё не испытывал. Проблема недобора по мощности АКБ или падение энергии искры меня волновать перестала, стартёр включается на 1 секунду. Что меня более всего удивляет, что при подобном способе пуска не заливает свечи.

А штатный будильник у меня вообще отключён, поскольку он в момент автоподзавода потребляет ток до 3 ампер. Это длится долю секунды, но сигнализация "ловит" бросок напряжения и начинает орать. А поскольку завода будильника хватает на 7 минут, то она орёт каждые 7 минут biggrin.gif . Пришлось выключить. Видимо, на будильник тоже надо вешать такой же аккумулятор. Видите, какой вагон работы sad.gif ?

Установка же полноценного второго аккумулятора абсолютно не оправдана. УАЗы - другое дело. Там ещё и два бензобака, кстати. Вы же в леса на пару недель не ездите… Вдобавок, для зарядки двух аккумуляторов действительно следует проабгрейдить генератор. А в третьих, таскать с собой лишние 15 кг… Stirlitz, а как же расход топлива wink.gif ? Каждый лишний килограмм литрами обходится… Вон, кузова выпендрёжных тачек сегодня аж из алюминия делают (в 21-й Волге алюминий тоже есть, кстати. А ещё марганец и ванадий - кузова умерших волг впору на цветмет сдавать, а не в металлолом). А в четвёртых куда такой жбан девать? Мне вот места в багажнике жалко.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.01.23 19:48
Сообщение #10
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Минус десять — не мороз. Мороз, это неделя ниже -25°, да еще и с ветерком. Вот тут и выясняется, что энергии может и не хватить.

Правда, вымороженный второй аккум не так интересен для стартера, как для отдельной запитки системы зажигания. Его должно хватить на выдачу в систему зажигания десятка ампер в момент просадки стартером напряжения основной батареи.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Lexx
сообщение 2007.01.24 0:03
Сообщение #11
Волгоненасытник :)



Имя: Алексей
Возраст: 38
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Озерки
Группа: Редакторы
Был(а): 2024.02.12 6:24


Цитата
Посему, такие вещи есть и пугаться постоянно поданного на аккумулятор напряжения не надо, автоматика спасёт нас
Автоматика — да, но диод — нет. wink.gif

И ваще, Т1974А +1 smile.gif

Единственный знакомый человек, у которого стояло 2 аккума едил на стареньком дизельном Гольфе, и то до капремонта. Так вот зимой ему 1 аккума не хватало, чтобы запуститься — надо было крутить без остановки около 15-20 сек (!)

Если уж на то пошло, у нас тут один товарищ в свой 22-й сарай поставил аккум на 90 А·ч, чуток расширив подставку wink.gif

А вот маленькие аккумы для некоторых потребителей… Может, действительно проще поставить пару ионисторов на контакты часов? wink.gif Хотя не, ионисторы — это не то. Просто электролит побольше — размером с сами часы smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Vov65
сообщение 2007.01.24 10:27
Сообщение #12
Старожил



Имя: Владимир
Возраст: 59
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2005
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.01.03 15:03


Цитата(lexx @ 2007.01.24 0:03) *
Если уж на то пошло, у нас тут один товарищ в свой 22-й сарай поставил аккум на 90 А·ч, чуток расширив подставку wink.gif
Надо учитывать ещё электрическую зависимость от ёмкости аккумулятора. Чем большей емкости аккум, тем меньше он отдает энергии в единицу времени. Например, 55 аккум будет крутить стартер в полтора, а то в два раза быстрее 180-го. Правда время работы у них несоизмеримо разные. Поэтому надо выбирать золотую середину, тоесть нам надо аккумулятор не больше 75 А·ч, далее это лишний вес и и не та эффективность что ожидается. На 180-м например удобно из грязи выбираться на стартере. На морозе(когда нужен хороший "рывок"), он может и не помочь. Поэтому лучше иметь две 60-ки, чем одну 180-ку. Так что это тоже надо учитывать wink.gif


--------------------
Слава Україні!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Stirlitz
сообщение 2007.01.24 11:50
Сообщение #13
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2024.03.28 10:29 (Сегодня)


Вот схема:

Изображение


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.01.24 14:28
Сообщение #14
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Вот будет прикол, если на релюху не хватит напряжения от основной АКБ smile.gif

Учтите, на схеме нет наименований элементов.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Vov65
сообщение 2007.01.24 15:33
Сообщение #15
Старожил



Имя: Владимир
Возраст: 59
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2005
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.01.03 15:03


По опыту работы на радиозаводе, (ремонт бортового самолетного оборудования) питание сети 24 В, и 115 В 400 Гц. Так 24-х вольтовые релюхи, срабатывали при 6 вольтах. И это было обязательным условием эксплуатации в условиях полетов. Так что 12 вольтовая, обязательно сработает, если основной аккум не сел в ноль. А если сел, то закорачиваешь контакты реле и ручкой. А можно и вообще вместо реле просто тумблер поставить, получится дополнительная противоугонка.


--------------------
Слава Україні!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2007.01.24 18:29
Сообщение #16
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Люблю гениально простые схемы.
Как показывает практика, в случае перегрузки по зарядному току диод успевает сгореть раньше плавкого предохранителя. Я бы взял номинал предохранителя вдвое ниже чем максимальный ток диода.
-25? Вообще у нас в прошлом году при таких морозах народ с иномарками-то парился. Во всех магазинах все аккумуляторы смели: один хранится дома ночью, с утра ставится вместо второго, потом наоборот. Меня терзают смутные сомнения. Ну, будет два аккумулятора на борту, оба ведь заиндевеют и всё. А гемора с их установкой до дури. Может, есть какой другой способ? Может лучше двигатель в такой мороз вообще подогревать? А нето говорят вредно ему так в -20 и ниже пускаться. Вредно.
Пришёл к выводу что масло 10W40 на зиму слишком густое. Завтра сменю на 5W30. Хотел вообще с верхним порогом W20, но 5W20 есть только "Мотул": 3000 рублей за 4 литра biggrin.gif . Я это к тому, что если проблема с холодным пуском, может сперва масло заменить? Я вот сегодня в гараж ездил, завтра на дачу поеду. Машина неделю простояла на морозе, гараж неотапливаемый. Сегодня там было -12, а я там был последний раз 2 недели назад и АКБ на ЗУ не снял, лень было. Так на 10W40 стартёр крутанул весьма бодро. На удивление прямо. Я думал подзаряжать придётся. А вот прогревается масло в двигателе очень медленно. С картера теплопотери большие. Под капотом +40* (снаружи -12, в салоне +25), а давление масла всё наверху где-то. Поэтому и думаю пожиже залить…
По поводу порога срабатывания реле: вот это зависит от исполнения. На авиазаводе наверняка шли реле военной приёмки. Они круче гораздо. А простое автомобильное реле купленное в магазине может и подвести при 7В… Щас вообще в электронных компонентах реле брать надо, фирменные. TTI, например. У них сумасшедшая допустимая токовая нагрузка на контакты и высокоомная обмотка (250…700 Ом), что позволяет им работать при низком вольтаже. При этом чем выше сопротивление обмотки, тем ниже минимальный порог срабатывания: реле номинально рассчитанное на 12В будет уверенно срабатывать даже при 5.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.01.24 23:34
Сообщение #17
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Цитата(VOV21 @ 2007.01.24 16:33) *
По опыту работы на радиозаводе, (ремонт бортового самолетного оборудования) питание сети 24в, и 115 в 400гц. Так 24-х вольтовые релюхи, срабатывали при 6 вольтах. И это было обязательным условием эксплуатации в условиях полетов. Так что 12 вольтовая, обязательно сработает, если основной аккум не сел в ноль. А если сел, то закорачиваешь контакты реле и ручкой. А можно и вообще вместо реле просто тумблер поставить, получится дополнительная противоугонка.
Рекомендую замерить напряжения срабатывания автомобильных релюх. Емнис на низком напряжении срабатывают только стартерные. Удерживаются, естественно, на меньших токах, чем срабатывают.
Замеры проводил еще на старых релюхах, времен 21-й. smile.gif
Цитата(Т1974А @ 2007.01.24 19:29) *
Люблю гениально простые схемы.
Кто ж их не любит. Вот только они обычно или не работают, или лучше бы не работали, чем так… wink.gif.
Цитата
Как показывает практика, в случае перегрузки по зарядному току диод успевает сгореть раньше плавкого предохранителя. Я бы взял номинал предохранителя вдвое ниже чем максимальный ток диода.
-25? Вообще у нас в прошлом году при таких морозах народ с иномарками-то парился.
Парились все, не готовые к таким морозам.
Цитата
Во всех магазинах все аккумуляторы смели: один хранится дома ночью, с утра ставится вместо второго, потом наоборот.
И это мудро! Теплый охотнее отдает ток, чем холодный. Доля заманчивости дополнительного маленького аккума в том, что его снять легко и без него грамотная схема вообще не заведется.
Цитата
Меня терзают смутные сомнения. Ну, будет два аккумулятора на борту, оба ведь заиндевеют и всё. А гемора с их установкой до дури. Может, есть какой другой способ? Может лучше двигатель в такой мороз вообще подогревать?
Радикально. При чем не сильно и греть-то нужно. Вот только не везде это можно делать.
Цитата
А нето говорят вредно ему так в -20 и ниже пускаться. Вредно.
Пришёл к выводу что масло 10W40 на зиму слишком густое. Завтра сменю на 5W30. Хотел вообще с верхним порогом W20, но 5W20 есть только "Мотул": 3000 рублей за 4 литра biggrin.gif .
У богатых свои причуды. Мне кажется 5w30 для Волги в самый раз!
Цитата
Я это к тому, что если проблема с холодным пуском, может сперва масло заменить? Я вот сегодня в гараж ездил, завтра на дачу поеду. Машина неделю простояла на морозе, гараж неотапливаемый.
Мы ж уже договорились, что до -20° это не мороз wink.gif
Цитата
Сегодня там было -12°, а я там был последний раз 2 недели назад и АКБ на ЗУ не снял, лень было. Так на 10W40 стартёр крутанул весьма бодро. На удивление прямо. Я думал подзаряжать придётся. А вот прогревается масло в двигателе очень медленно. С картера теплопотери большие. Под капотом +40° (снаружи -12°, в салоне +25°), а давление масла всё наверху где-то. Поэтому и думаю пожиже залить…
Прикрыть радиатор намордником.
Цитата
По поводу порога срабатывания реле: вот это зависит от исполнения. На авиазаводе наверняка шли реле военной приёмки. Они круче гораздо. А простое автомобильное реле купленное в магазине может и подвести при 7В… Щас вообще в электронных компонентах реле брать надо, фирменные. TTI, например. У них сумасшедшая допустимая токовая нагрузка на контакты и высокоомная обмотка (250…700 Ом), что позволяет им работать при низком вольтаже. При этом чем выше сопротивление обмотки, тем ниже минимальный порог срабатывания: реле номинально рассчитанное на 12В будет уверенно срабатывать даже при 5.
Про высокоомные не вкурил что-то. Но в принципе про релюхи мнение аналогичное.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Vov65
сообщение 2007.01.25 11:45
Сообщение #18
Старожил



Имя: Владимир
Возраст: 59
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21С '1969/2005
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Участники*
Был(а): 2024.01.03 15:03


Цитата(lexx @ 2007.01.24 20:56) *
Хммм… А ссылку можно? Что-то смущает меня такая зависимость… В чем "физика процесса"?
Сылки не дам, просто это еще на заводе объяснял наш Метр, мастер ОТК (военной приемки), радиотехник от бога. Он любую схему при тебе рисовал по заданным параметрам и с указанием номиналов радиодеталей. Главное что после сборки это всегда РАБОТАЛО. Так вот он еще и автолюбительством занимался, таскал много наших "постоянных" генераторов и использовал их в хозяйстве в ранге электродвигателей. Это он же в свое время объяснил принцип работы и задачи выполняемые нашим электро-механическим РР, и он мне тогда объяснял эту зависимость, когда я как раз пихал в багажник 180-ку. Уже вот 17 лет прошло и просто не помню подробностей. Но зависимость запомнилась навсегда wink.gif


--------------------
Слава Україні!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2007.01.25 12:27
Сообщение #19
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Угу. Понятно, что бесконечные токи не возможны, да и таскать в багажнике 60 килограммов лишнего веса и протягивать длиннющие провода смысла я не вижу, но в принципе с ростом размеров и площади пластин внутреннее сопротивление должно постепенно падать. Ведь не для питания более серьезных фар ставят большие аккумуляторв на грузовики. Именно для того, чтоб крутануть большой, более тяжелый двигатель, а это как раз и решается увеличением тока отдачи.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Мистер Слава243
сообщение 2007.01.26 22:15
Сообщение #20
Участник



Имя: Вячеслав
Возраст: 49
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1961/2006
Страна: Украина
Из: Киев, Оболонь
Группа: Участники
Был(а): 2023.04.13 21:13


Один человек показывал мне немецкие аккумуляторы на 4,5 А/ч в форм-факторе элемента А313 (Батарейки-бочонки).Напряжение 1.2V.Никель-кадмиевые.Сразу подумал о применении в кач-ве доп.аккумулятора (вместо 9А/ч).По сравнению с кислотными подкупает компактность и стабильность напряжения до полного разряда.Также отсутствие эффекта памяти.
НО.Дороги,по 60 гр.за штуку sad.gif .Используют их фотографы и им подобные личности с автономной техникой.
А красиво? 45А/ч,12v,и вес меньше килограмма smile.gif .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

8 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 17:42