IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Вопросы, касающиеся качества бензина, обсуждаем в подразделе «Матчасти» под названием «Инструменты, жидкости, аксессуары».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Электроактиватор топлива, трибоэлектризация, озонатор, и прочие разводы
Stirlitz
сообщение 2006.10.18 11:14
Сообщение #1
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 59 минут назад


www.ntpo.com/dudyshev/aktivator.shtml


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
10 страниц V < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(40 - 59)
Т1974А
сообщение 2008.01.28 0:57
Сообщение #41
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


lexx:
Цитата
Спешл фор Т1974А. Магнит из винчестера

huh.gif blink.gif И как он это прикручивал к топливопроводу? Каким э-э-э… концом, позвольте спросить-с?!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Lexx
сообщение 2008.01.28 1:05
Сообщение #42
Волгоненасытник :)



Имя: Алексей
Возраст: 38
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Озерки
Группа: Редакторы
Был(а): 2024.02.12 6:24


Дык сказано ж - изолентой smile.gif Видимо, вдоль smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2008.01.28 14:54
Сообщение #43
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Трибоэлектризация топлива, как средство повышения мощности двигателя

www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=72233

Цитата
…Из данной формулы следует, что тонкость распыления зависит от величины поверхностного натяжения топлива и скорости воздушного потока в диффузоре. Однако увеличение скорости воздуха в диффузоре карбюратора имеет вполне определенный предел. Увеличение скорости воздуха свыше 100 м/с уже практически не улучшает тонкости распыления топлива, что указывает на ограниченность данного способа совершенствования процесса смесеобразования. Поэтому одним из наиболее эффективных способов улучшения тонкости распыления топлива является электромагнитная обработка топлива.
Внешние источники высокого напряжения (катушки зажигания, высоковольтные преобразователи и умножители напряжения) в условиях эксплуатации мобильных машин большого эффекта не дают. Дело в том, что с помощью таких источников можно воздействовать на топливо лишь на небольшом участке системы (например, внутри проточной камеры). Кроме того, напряженность создаваемого ими электрополя значительно уступает естественной электростатической, получаемой при трибоэлектризации. При низкой напряженности поля топливо наэлетризовывается слабо и при движении к форсунке или к распылителю карбюратора разряжается вследствие утечки заряда (релаксации).
Однако топливам, также как и другим неполярным жидким диэлектрикам, свойственна трибоэлектризация при их движении. Образование электростатических зарядов при истечении углеводородных топлив объясняется теорией, разработанной Козманом и Гэвисом и в дальнейшем получившей развитие в трудах Бобровского С.А., Салимова А.У., Татарнова В.В. и др.
Эта теория основана на уравнениях переноса зарядов в топливе путем диффузии, проводимости и конвенции. По мнению упомянутых ученых, электростатические заряды образуются в результате преимущественной адсорбции ионов одного знака на стенках труб, а утечка их происходит в результате омической проводимости топлива.
При трибоэлектрической обработке топлива на его капли, кроме молекулярных сил, определяющих их прочность, воздействуют прямо пропорциональные приобретенному заряду (потенциалу) и направленные в противоположную сторону силы, снижающие коэффициент поверхностного натяжения капли s (фиг.1), что приводит к более мелкому распылению топлива и его эффективному сгоранию.
Для практического осуществления вышесказанного (в отличие от прототипа) предлагается новое конструктивное решение - совмещение внешнего элетромагнитного поля и трибоэлектризации. Для этого входной и выходной топливопроводы, металлические шарики и проточная камера выполняются из материалов одинаковой поляризационной ориентации и с большей диэлектрической проницаемостью, чем у топлива. Тогда при движении по трубопроводу топливо электризуется, т.е. приобретает заряд и, попадая в проточную камеру, заполненную шариками, увеличивает его под воздействием электромагнитного поля, полученного от питания обмотки, например, переменным током от провода возбуждения генератора.
При увеличении поверхности разделения фаз: "стенка трубопровода - жидкость" адсорбируется большое количество ионов определенного знака, участвующих в электролитическом механизме образования электростатического заряда. Поэтому на краях входного и выходного топливопроводов выполнены продольные прорези, способствующие уменьшению гидравлических сопротивлений, что благоприятствует протеканию топлива с большей скоростью и, соответственно, его лучшей трибоэлектризации.
С целью сохранения приобретенного заряда вплоть до камеры сгорания на внутреннюю поверхность выходного топливопровода нанесено изоляционное покрытие.
Таким образом, сравнение заявляемого изобретения с прототипом позволило установить его соответствие критерию "новизна".
При анализе уровня техники в данной области было также выявлено, что заявляемая совокупность существенных признаков обеспечивает предлагаемому изобретению соответствие критерию "изобретательский уровень".
Сущность изобретения поясняется чертежами, где на фиг.1 изображен график влияния трибоэлектризации топлива на величину поверхностного натяжения его капель; на фиг.2 изображена функциональная схема устройства для обработки топлива для двигателя внутреннего сгорания.
Устройство содержит проточную камеру 1, на наружной поверхности которой размещена обмотка 2, соединенная с источником питания 3. Внутри проточной камеры 1 неплотно размещены металлические шарики 4. Проточная камера 1 соединена с входным 5 и выходным 6 топливопроводами, при этом их соответствующие участки 7 и 8, размещенные внутри проточной камеры, имеют продольные прорези, а внутренняя поверхность выходного топливопровода 6 имеет изоляционное покрытие. Входной 5 и выходной 6 топливопроводы, металлические шарики 4 и проточная камера 1 выполнены из материалов с одинаковой поляризационной ориентацией и с большей диэлектрической проницаемостью, чем у топлива.
Устройство работает следующим образом
Топливо от насоса поступает по трубопроводу 5 в проточную камеру 1, приобретая заряд в результате трибоэлектризации и сохраняя его в камере 1 по причине одинаковости поляризационной ориентации материалов трубопроводов 5 и 6, шариков 4 и самой камеры 1.
Вследствие питания обмотки 2 током от источника 3 (например, током переменного напряжения от провода возбуждения генератора), в камере 1 наводится электромагнитное поле, силовые линии которого пересекают уже заряженное топливо, распределенное на поверхностях шариков 4 в виде тонкой пленки. Вследствие этого напряженность совместного электрополя (в сравнении с прототипом) возрастает, что создает высокую электризацию топлива, ведет к высокой степени стабилизации заряда и достаточному его выравниванию во всем объеме топлива независимо от его скорости.
Продольные прорези на участках 7 и 8 топливопроводов способствуют увеличению суммарной площади контакта вытекающего из толливопровода 5 и входящего в топливопровод 6 топлива, т.е. поверхность разделения фаз: "стенка трубопровода - жидкость" становится больше и, соответственно, большее количество ионов участвует в электролитическом механизме увеличения электростатического заряда.
Кроме того, продольные прорези на участках 7 и 8 топливопроводов способствуют уменьшению гидравлических сопротивлений, что благоприятствует протеканию топлива с большей скоростью и, соответственно, его лучшей трибоэлектризации.
Сохранению приобретенного заряда вплоть до камеры сгорания способствует изоляционное покрытие на внутренней поверхности выходного топливопровода 6.
Перечисленные отличительные от прототипа признаки обеспечивают предложенному техническому решению следующие преимущества:
- снижают поверхностное натяжение топлива;
- способствуют созданию тонкодисперсной топливовоздушной смеси и раскрытию факела в камере сгорания двигателя;
- за счет наиболее полного сгорания такой топливовоздушной смеси снижают концентрацию СО, СН и дымность в отработавших газах двигателя, а также уменьшают расход топлива.
Все это, в целом, повышает эффективность использования предложенного изобретения и расширяет его функциональные возможности применения на энергетических установках различных типов, преимущественно в двигателях внутреннего сгорания.


Цитата
…Для этого входной и выходной топливопроводы, металлические шарики и проточная камера выполняются из материалов … с большей диэлектрической проницаемостью, чем у топлива.


Вопрос: что это за материалы?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Lexx
сообщение 2008.01.28 19:43
Сообщение #44
Волгоненасытник :)



Имя: Алексей
Возраст: 38
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Озерки
Группа: Редакторы
Был(а): 2024.02.12 6:24


Сори, всё не дочитал…

Ну насколько помню, один из самых "диэлектрически проницаемых" материалов - это… дистиллировка wink.gif (=81 вроде)

А у титаната бария этот показатель больше тысячи…

А вообще, всё это больше похоже на статью "как взорвать карбюратор"…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Dok.54
сообщение 2008.01.28 21:03
Сообщение #45
Участник



Имя: Александр Анатольевич
Возраст: 70
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21И '1960
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники
Был(а): 2022.03.04 14:16


Напрягся, дочитал. Грустно…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Zeon
сообщение 2008.01.28 21:42
Сообщение #46
Участник



Имя: Сергей
Возраст: 51
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1969
Страна: Россия
Группа: Участники
Был(а): 2023.12.17 16:14


Не стал вникать.
>>
Входной 5 и выходной 6 топливопроводы, металлические шарики 4 и проточная камера 1 выполнены из материалов с одинаковой поляризационной ориентацией
>>
Мне не совсем понятно применение термина "поляризационная ориентация" в данном контексте. Ну, если сегнетоэлектрики еще могут удерживать поляризацию, то в металлах это невозможно. Или тут присутсвует внешнее стационарное электрическое поле?

Тем не менее, постараюсь ответить на вопрос Т1974А.

Диэл. прониц. бензина 1,9-2,0. И это одна из самых низких проницаемостей сред в жидком и газообразном состоянии. Пример: вода =81, глицерин =43, масло трансф. =2,2, дерево =2,2-3,7, резина =3-6, стекло =6-10. Но это данные для неизменяющегося электрического поля (хотя на частотах переменного тока вряд ли значения диэл. прониц. сильно изменятся - это не относится к сегнетоэлектрикам).

"…металлические шарики…" В тупике: чему равна диэл. прониц. металлов для эл\стат поля? Вроде, близка к 1.


А в общем, складывается двоякое впечатление…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2008.01.28 21:48
Сообщение #47
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Dok.54:
Цитата
Напрягся, дочитал. Грустно…

Почему?
Zeon:
Цитата
Диэл. прониц. бензина 1,9-2,0. И это одна из самых низких проницаемостей сред в жидком и газообразном состоянии. Пример: вода =81, глицерин =43, масло трансф. =2,2, дерево =2,2-3,7, резина =3-6, стекло =6-10.

Вы можете дать ссылку на какие-либо таблицы материалов с их диэлектрическими проницаемостями?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Zeon
сообщение 2008.01.28 22:03
Сообщение #48
Участник



Имя: Сергей
Возраст: 51
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1969
Страна: Россия
Группа: Участники
Был(а): 2023.12.17 16:14


В любом задачнике начиная со школьного уровня. (Я оттуда и взял не долго думая.)

Но… Не спешите. Сама статья вызывет некоторое недоумение после внимательного прочтения. Знают ли авторы физику? Или просто так коряво написано, чтобы "враги" не догадались?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2008.01.28 22:11
Сообщение #49
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


У меня идея электризации воздуха, подаваемого в карбюратор за счёт специальной вставки витает очень давно. Больно много разговоров вокруг этого дела. Скорость потока в канале карбюратора ого-го какая, а то, что трение даже о воздух вызывает электризацию известно давно. Я только с материалом, как плохой физик, определиться не могу. Одни говорят, платина рулит, другие - олово не хуже. Я вообще более склоняюсь к полимерам. Оргстекло вон, проведи тряпкой шерстяной уже трещит.
Посему, в рамках алхимического эксперимента я бы замутил подобный наворот. Только не знаю из чего.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Zeon
сообщение 2008.01.29 0:19
Сообщение #50
Участник



Имя: Сергей
Возраст: 51
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1969
Страна: Россия
Группа: Участники
Был(а): 2023.12.17 16:14


У меня нет данных, как (по знаку) заряжается бензин при трении о различные вещества. Да и насколько это важно?

Можно пробовать экспериментальным путем. Вот будет ли эффект значительным, тоже не скажу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Т1974А
сообщение 2008.01.29 0:23
Сообщение #51
Участник



Имя: Антон
Возраст: 48
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Дело даже не в том, по какому знаку он заряжается, а в том, что заряжается. Половина устройств электрической обработки топлив построена именно на этом. Де, молекулы бензина приобретают одноимённые заряды и попадая в ТВС начинают интенсивно взаимно отталкиваться, что, де, приводит к равномерному распределению ТВС по камере сгорания и т.д. Надо заметить, не лишённая логики концепция…
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Dok.54
сообщение 2008.01.29 0:46
Сообщение #52
Участник



Имя: Александр Анатольевич
Возраст: 70
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21И '1960
Страна: Украина
Из: Харьков
Группа: Участники
Был(а): 2022.03.04 14:16


Цитата(Zeon @ 2008.01.29 0:19) *

Можно пробовать экспериментальным путем. Вот будет ли эффект значительным, тоже не скажу.

Zeon, вспомним молодость… Батыгин, Топтыгин "Задачи по электродинамике сплошных сред"…
Найти критический заряд жидкой капли (потенциал), при котором она теряет устойчивость и распадается на две…
Скучно, потому что в статье нет цифирек, а одно бла, бла, бла…
Кстати, а какой оптимальный для ДВС размер микрокапельной фазы бензина? Какой энергетикой предполагаете распологать? Это я к закону о сохранении энергии…


Цитата(Т1974А @ 2008.01.29 0:23) *

Дело даже не в том, по какому знаку он заряжается, а в том, что заряжается. Половина устройств электрической обработки топлив построена именно на этом. Де, молекулы бензина приобретают одноимённые заряды и попадая в ТВС начинают интенсивно взаимно отталкиваться, что, де, приводит к равномерному распределению ТВС по камере сгорания и т.д. Надо заметить, не лишённая логики концепция…

О зарядке "молекул и атомов". Наверно речь идет об их ионизации или прилипании к ним электронов.
Так вот при атмосферном давлении их время существования в потоке порядка 10 микросекунд и в условиях сильных столкновений с остальными молекулами, которых на 6-7 порядков больше, никакого взаимодействия типа расталкивания практически нет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Zeon
сообщение 2008.01.29 18:14
Сообщение #53
Участник



Имя: Сергей
Возраст: 51
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1969
Страна: Россия
Группа: Участники
Был(а): 2023.12.17 16:14


Дробить до молекул - это черезчур. Конечно, речь может идти лишь о микрокаплях топлива.

Соморазделение из-за наличия заряда? Зачем? Достаточно лишь чтобы капельки топлива не сливались (в том числе на стенках) по пути в цилиндры.

Так что такая задача не лишена смысла, но её надо просчитывать. Целый научный труд. И вполне возможно, что эффект будет несущественным.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Valentin
сообщение 2008.02.15 2:33
Сообщение #54
Участник



Имя: Валентин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1960/2008 (была), NISSAN Fairlady-Z
Страна: Украина
Из: Киев, солнечная Оболонь
Группа: Участники
Был(а): 2017.06.13 18:52


А теперь для затравки мозгов "Кулибиных":
Никто не хочет поэкспериментировать с озонированием?
Могу предоставить для опытов озонатор, присланный мне год назад из Харьковского университета транспорта.
Представляет из себя трубку сечением 50мм, в которую вкручены хитрые свечи. На них подается генерируемый высоковольтный импульсный сигнал. Короче, фигачат неподетски. Озоном в реалии пахнет сильно.
Подключал к аккуму, схема работает.
На машину (Ниссан) присобачить как-то и не захотелось, мозг все-равно корректировку сделает.
А вот кому интересно на Волгу присобачить, обращайтесь!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Михаил
сообщение 2008.02.15 9:59
Сообщение #55
Участник



Имя: Михаил
Возраст: 63
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1964, ГАЗ-24-10 '1990
Страна: Украина
Группа: Участники
Был(а): 2023.12.21 21:19


А чего озонировать-то (нет, я понимаю, что воздух, но вот где и для чего?)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Lexx
сообщение 2008.02.15 10:03
Сообщение #56
Волгоненасытник :)



Имя: Алексей
Возраст: 38
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ: 21Л '63, 22В '70, 2х24, 24-02, 2х3102, 3110, Ford Taunus 17m P3 '64, Peugeot 404 '65
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург, Озерки
Группа: Редакторы
Был(а): 2024.02.12 6:24


Наверно, на выхлопе - для лучшего аромата wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2008.02.15 11:19
Сообщение #57
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


+1 Первая реакция совпала с предложением Лекса.

Очередной экскурс в историю.

Зачем ВВ разряд нужен?
Чтоб пробило искровой промежуток.
Как сделать, чтоб лучше пробило?
В зазоре ионизируем парогазовую смесь, например установкой на свечу радиоактивного вещества.

Зашибись! На экспериментальном двигателе искра возникает при напряжении около полутора кВ.

Одна беда - смесь при таких параметрах вовсе не поджигается - энергия искры маловата smile.gif
Вот что значит неправильно обозначить цель :о)


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Valentin
сообщение 2008.02.15 11:33
Сообщение #58
Участник



Имя: Валентин
Возраст: 51
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21 '1960/2008 (была), NISSAN Fairlady-Z
Страна: Украина
Из: Киев, солнечная Оболонь
Группа: Участники
Был(а): 2017.06.13 18:52


Сорри, просто действительно некорректно преподнес информацию.
Года полтора назад вышесказанная штуковина и мысли о ней были навеяны статьей:
http://www.skif.biz/index.php?name=Pages&a…age&pid=119
Почитайте, может кому станет интересно.
Прибор имеется у меня в реалии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ADK-XXI С-Пб
сообщение 2008.02.15 11:43
Сообщение #59
Дед



Имя: Александр
Возраст: 68
Обращаться на: «вы»
Авто: ГАЗ-21У '1963/1976
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2021.07.29 9:40


Валентин, ваше сообщение мне было вполне понятно. Я чуть в сторону увел разговор, извините.


--------------------
:w! АДК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hellbomb
сообщение 2008.02.15 14:15
Сообщение #60
Feuer und Flamme



Имя: Олексій
Возраст: 42
Обращаться на: «ты» или «вы»
Авто: ГАЗ-21Р '1968/2008
Страна: Украина
Из: Черкаси
Группа: Участники*
Был(а): 2024.02.29 15:25


В свое время было дофига всяких кооперативных прибамбасов. Втч озонаторы. Один мой знакомый поставил в свое время на свой Москивич - 2140 (был у него тогда). Короче, толку было с него ноль по его словам, кроме того что нагрузка на генератор стала больше.


Да и то подумать логически - формула озона О3, а молекулярного кислорода О2. Гореть по идее станет хуже даже, так как придется потратить энергию на разрушение лишних связей. Ухудшение не проявляется на практике, так как сам озон очень неустойчив и обратно "мутирует" до O2 сам по себе. По идее такой же развод, как и "закачка шин инертным газом".


--------------------
Обладание 21-й Волгой еще не делает человека хорошим. (с) Юра "Механик"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

10 страниц V < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2024.03.28 11:28