Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».
Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.
| Тихий Дон |
2009.05.05 9:51
Сообщение
#1
|
|
Группа: Отключённые Имя: Андрей Возраст: 50 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Л 'конец 1962. Езжу на зелёных полноприводных Жигулях ВАЗ-21213 Страна: Украина Из: Украинская ССР, Винница/Киев Группа: Участники Был(а): 2024.07.05 19:26 |
Разница между победовским и москвичёвским приёмниками А-8 заключается только в настройке входного контура. У Победы длина антенного кабеля примерно 1,7 м, у Москвича 450 мм. Полученный на ремонт приёмник производства Ленинградского завода "Красная заря" хорошо сохранился, хотя и не работал.
Самый тяжёлый этап был - разборка. За полвека закисли ручки и винты, не помогала химия даже при воздействии в несколько дней. Пришлось кое-какой крепёж уничтожить. После очистки от отложений было выяснено, что ещё на заводе вместо ламп 6И1 и 6К4 были установлены чехословацкие аналоги. В принципе, потом выяснил, все кроме одной лампы нормально сохранились и эмиссию не потеряли. Поиск пропажи напряжения привёл к включателю на ручке потенциометра, который отличается от этой детали от приёмников А-9 или А-12. В А-8 применяется малогабаритный ТК-1. Разборка показала, что это особо тяжёлый случай, механизм включателя восстановить не удалось, как я это делал при ремонте А-12 или А-9. Пришлось искать в загашниках запчасти, подходящие по габаритам и лепить самопал таким образом, чтобы новодельный потенциометр сумел вместиться в небольшое пространство. С трудом получилось. Итак, наконец-то подал питание после этих процедур. Сразу же обнаружил, что УНЧ работает, а линейная часть не слышна. Подав ЭДС промежуточной частоты 465 кГц от вспомогательного приёмника, нашёл, что сигнал не проходит через детектор. Кстати, в таких случаях важно учесть, что есть любители менять вакуумный детектор на полупроводниковый. Однако коэффициент передачи вакуумного детектора (здесь 6Д6) существенно выше - если установить полупроводниковый диод, то чувствительность приёмника сильно пострадает. Поэтому пришлось крошить цоколь лампы в месте повреждения и подпаиваться. Если бы это не получилось, то установил бы 6Х2П (использовал бы один из диодов), которая всё ещё имеется в продаже. После этого удалось услышать радиостанции. Далее приступил к ремонту механизма стрелки. Вообще же, с автомобильной точки зрения все ламповые волговские и победовские приёмники имеют самые правильные механизмы - без тросиков (как в Урал-авто-2), чисто на шарнирах. Но и такое неубиваемое и точное устройство иногда ломается - в данном случае треснула карболитовая планка (на фото указал). Восстановив её при помощи штифта и осуществив настройку контуров ДВ и СВ я насладился ламповым качеством при приёме вечерних радиостанций. Собрал приёмник в обратном порядке. Можно устанавливать в Победу. Эскизы прикрепленных изображений Прикрепленные файлы
a8.djvu ( 61.31 килобайт )
Кол-во скачиваний: 557-------------------- "Классовый враг - всегда враг, и неважно при этом, какая у него учёная степень" (Т.Д. Лысенко).
|
![]() ![]() |
| Тихий Дон |
2009.05.06 8:17
Сообщение
#2
|
|
Группа: Отключённые Имя: Андрей Возраст: 50 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Л 'конец 1962. Езжу на зелёных полноприводных Жигулях ВАЗ-21213 Страна: Украина Из: Украинская ССР, Винница/Киев Группа: Участники Был(а): 2024.07.05 19:26 |
Даже самый паршивый китайский транзисторно-мелкосхемный приемник принимает на уровне с ламповым устройством второго-третьего класса. А хороший транзисторный приемник вполне обойдет ламповый даже высшего класса, если мерить по стабильности, качеству приема. Андрей! Как определялась пригодность ламп? Чисто на слух, или есть приборы? И вот еще вопрос - А если шоттку? Ведь падение на шоттке намного меньше, чем на обычном диоде. Дмитрий! Ты же вроде ламповый фанат был, а такую недостоверную информацию о лампах выдвигаешь, что видать, фанат какой-то неправильный. Олексий правильно тебе говорит: по качеству приёма несравнимо. А сколько интермодуляционных, перекрёстных помех и свистов по сравнению с ламповыми даёт транзисторный преобразователь? Ведь ты ж отметил "за исключением спектра". То есть, со спектром разобрались. Но ведь он (спектр) не только на качество звука влияет! Кроме кусочно-линейной аппроксимации (идеализации) любой функции есть (тавтология) функциональная идеализация. То есть тупо берём и в осях координат малюем от руки произвольную кривую. Какое уравнение этой кривой? Неизвестно, но можно определить. Для этого есть целая методика, преподаваемая в курсе РЦиС на радиофаке. С нашей точки зрения - оценки спектра - наиболее интересно представить уравнение этой функции (а эта кривая в нашем случае - проходная характеристика активного элемента (АЭ) - лампы или транзистора) в виде многочлена n-ной степени, i (анода) = К1u(t)n+К2u(t)n-1+К3u(t)n-2…+Кмu(t)n-м+1+К0 где К с индексами - это подбираемые по методике коэффициенты, u(t) - мгновенные значения входного напряжения. Так вот чем сложнее намалёванная кривая, тем больше слагаемых мы вынуждены включать в этот многочлен для более точной идеализации. У транзистора К3, К4, К5, К7, К8, К9 (то есть коэффициенты в слагаемых, содержащих аргумент 3, 4… 8 и 9 степени) далеко не получаются близки к нулю! Отсюда всякие побочные составляющие в спектре выходного сигнала. В лампах же ВАХ хорошо иделизируется уже многочленом 2-3 степени, то есть К4, К5 и больше уже можно смело приравнивать к нулю. Так откуда ж взяться таким опасным составляющим в спектре выходного сигнала? Но это всё ты понимал (на словах ты это говорил), я просто пояснил как раз для того, чтобы провести параллель с приёмом. Что такое идеальный преобразователь частоты? Из курса радиоприёмных устройств мы помним, что идеальный преобразователь характеризуется такой проходной характеристикой, которая наиболее точно идеализируется многочленом 2-й степени. i (анода) = К2u(t)2+К1u(t)+ К0. То есть лампы ближе к этому идеалу. И даже создание в СССР таких специфических транзисторов для преобразования КП327 (двухзатворных), которые призваны иметь такую характеристику - не решило полностью проблемы. А это значит, что при преобразовании мы получим не только f1+_f2, но и 2f1+_3f2, 3f1+_2f2, 4, 5 и т.д. Ухом этого уже и не услышишь, но эффективность преобразователя падает. Причём её сложно померять, приборы-то показывают реальные числа от реальных генераторов ВЧ в лаборатории, а всю картину ночного эфира никто ж в паспорта не включает. Про влияние транзисторов на контура и их добротность и сам знаешь… Если все вышеперечисленные факторы сложить, то для фильтрации всех тех побочных каналов достаточно в транзисторном приёмнике двух-трёхконтурного "преселектора", например, подавляющего такие-то побочные каналы на 46 дБ. А в ламповом достаточно подавить на 26 дБ, и работа будет такая же красивая. А если 46 дБ в ламповом, то никакой транзисторный не сравнится с этим. Или проведи, не поленись, вышеописанный эксперимент: в своей ламповой радиоле замени детектор сигнала 6Х2П на кремниевый (или германиевый) диод. (Можно и детектор АРУ - вторая часть лампы 6Х2 - тоже поменять). Прими пару радиостанций и заметь разницу. О результатах напиши на форуме. Об остальных вопросах: в идеале годность ламп проеверять нужно замером тока анода. Если он соответствует паспорту, значит эмиссия в порядке. То, что ты написал о нестабильности ламп - "брехня", нет никакой нестабильности. Наоборот, у ламп разброса-то нет, в отличие от транзистора. Насчёт Шоттки - он не решает проблем, но пробуй. -------------------- "Классовый враг - всегда враг, и неважно при этом, какая у него учёная степень" (Т.Д. Лысенко).
|
Тихий Дон Ремонт приёмника А-8 2009.05.05 9:51
Hellbomb Молодца! :) Вкусно все расписал. 2009.05.05 14:01
МеханиК Особенно мне понравилось про "ламповое" ... 2009.05.05 14:49
Тихий Дон Ну что ж, антиреклама - тоже реклама. Ведь для чег... 2009.05.05 15:57
Stirlitz Ламповый приемник даже рабочий служит лишь как дет... 2009.05.05 16:05
_ShvartZ_ Хе. Опять об извечном…
Даже самый паршивый ... 2009.05.05 18:03
Hellbomb
Хе. Опять об извечном…
[b]Даже самый паршивый ки... 2009.05.05 19:21
МеханиК В бортжурнале своем написал зачем и почему :bigges... 2009.05.05 20:36
Мистер Слава243 Давайте отрежем Юрию ногу! 2009.05.05 20:39
_ShvartZ_
Да, это невесть что жрет меньше, но по качеству ... 2009.05.05 22:28
МеханиК Если по три это типа чтобы комбинацию из трех паль... 2009.05.05 22:53
Stirlitz Юра, а там Слава предложение интересное выдвинул ;... 2009.05.05 22:59
_ShvartZ_
Если по три это типа чтобы комбинацию из трех па... 2009.05.05 23:14
МеханиК Видите ли, все о чем вы говорите в плане качества ... 2009.05.06 9:00
ManCar Та как говорят: "не надо ля-ля" :)
Цифро... 2009.05.06 9:24
Тихий Дон
А вообще если по теме то как же я мог не прокомм... 2009.05.06 14:20
_ShvartZ_ Ох, Андрей, и не лень же тебе было эти полиномы пи... 2009.05.06 20:35
Тихий Дон
Кстати. Второй-третей степенью можно ограничиться... 2009.05.07 8:40
_ShvartZ_
Вот как раз при "двуплечевом" включении... 2009.05.07 21:23
МеханиК Вы знаете в идеале для канализации устанавливать т... 2009.05.08 9:43
Тихий Дон
Так что ребята о чем вы?
Только лишь о том, что... 2009.05.08 10:08
_ShvartZ_ Юр, я вот тут немного с тобой поспорю на счет исто... 2009.05.08 20:57
Саша Ой, ВЫ тут столько интересного нарассказывали… :bo... 2009.05.08 23:01
МеханиК Ну причем тут выход на режим…Он как засвистел так ... 2009.05.08 23:12
_ShvartZ_ Ну, это уже другой вопрос. Тогда не старт…
... 2009.05.08 23:26
Саша
Ну причем тут выход на режим…
Хорошая горка… ;) 2009.05.08 23:33
Михаил
Ну причем тут выход на режим…Он как засвистел так... 2009.05.13 11:36
pavel_bond А теперь по делу:
Андрей (Т.Дон) - во что обходитс... 2009.05.13 12:13
Тихий Дон Договорились с Пашей по телефону, что будем перепр... 2009.05.13 20:04
_ShvartZ_ По случаю приобрел немного лампочек для ремонтов А... 2013.10.02 22:07
DoctorLivesey
По случае приобрел немного лампочек для ремонтов ... 2013.10.02 22:34![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 2026.10.24 3:59 |