Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».
Вопросы, касающиеся качества бензина, обсуждаем в подразделе «Матчасти» под названием «Инструменты, жидкости, аксессуары».
Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.
| Stirlitz |
2006.11.12 21:03
Сообщение
#1
|
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 53 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2026.08.21 21:00 |
Вообще, известно, что добавка в ТВС 2% воды существенно снижает расход топлива и уменьшает нагрев ДВС. В 70-е в Душанбе (или Баку…? Чёрт, название забыл, на югах, короче) функционировал целый таксопарк, машины которого экспериментально оснащались такой системой. Говорят, что сегодня БМВ по отдельному заказу оснащает свои машины такой системой. В то-же время, передозировка воды оказывает столь вредное воздействие на двигатель, что широкого применения обозначенный способ не находит до сих пор. Посему, вопрос самостаятельной реализации водного инжектора является крайне непростым. Интересная тема. Насчёт расхода топлива не знаю, а вот в плане самоочищения камер сгорания он нагара, а также снижения детонации — вопрос интересный.У меня есть такая версия. Протянуть трубку от бачка омывателя (вставить в его пробку) к вакуум-корректору (через тройничок). Чтобы всасывались пары воды из бачка. Тогда, думаю, передозировки точно не будет. -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
![]() ![]() |
| ADK-XXI С-Пб |
2007.03.04 0:13
Сообщение
#2
|
|
Дед Имя: Александр Возраст: 70 Обращаться на: «вы» Авто: ГАЗ-21У '1963/1976 Страна: Россия Из: Санкт-Петербург Группа: Почётные участники Был(а): 2021.07.29 9:40 |
Бензиновый фильтр в воде превратится в кусок Fe3O4 Это ржавчина по умному? Обещанная статья. Цитата Инженерное обозрение ИР уделяет заслуженное внимание вопросам повышения экономичности и улучшения эксплуатационных характеристик двигателей внутреннего сгорания и, в частности, проблемам добавления воды в горючую смесь, публикуя некоторые из тех многочисленных разработок, которые предлагают народные умельцы. наряду с этим в специальной литературе и в некоторых популярных изданиях, таких, как журнал «За рулем», публикуются статьи, в которых всякие попытки ввода воды в ДВС объявляются если не вредными, то уж безусловно сомнительными, не соответствующими инструкциям завода —изготовителя двс, а потому гаи не разрешает применять их на автомобильных двигателях. Настала пора серьезно, без эмоций и обвинений в шарлатанстве разобраться в сути дела. ВОДУ В ДВС? В. БАЗАРОВ, доктор технических наук Вопрос о вводе воды в горючую смесь далеко не нов, он достаточно хорошо исследован еще в 30-е годы. Воду в виде пара добавляют при распыливании мазута так называемыми «паромеханическими» форсунками в топках паровых котлов. Эмульсию перегретой воды с мазутом сжигают в судовых паровых котлах, а в 30-е годы серийно выпускали на ХТЗ трактор с впрыском воды в цилиндр двигателя. Был, таким образом, и живой опыт. Кинтернетика горения горючей смеси в присутствии небольших количеств воды обуславливается интенсификацией процессов за счет образования в зоне горения свободных радикалов ОН. Полнота сгорания смеси происходит при содержании Н2О от 12 до 17% расхода топлива, то есть от 0,2 до 4,2 % от суммарного расхода горючей смеси при коэффициенте избытка окислителя от 1 до 4. Присутствие жидкой, а в меньшей степени и парообразной воды снижает температуру зоны горения. С одной стороны, это — положительный фактор для ДВС: есть возможность форсировать его по степени сжатия, меньше выделяется окислов азота. Профессор У. Г. Пирумов и его исследовательский коллектив в МАИ доказали, что присутствие воды в поршневых ДВС снижает требования к октановому числу бензина. Но чрезмерное снижение температуры зоны горения снижает скорость химических реакций и может повысить присутствие в выхлопных газах продуктов неполного сгорания, в том числе и канцерогенных, и снизить полноту сгорания, особенно в современных быстроходных ДВС. Поэтому — не переборщите! Кроме того, при плохом распыливании даже малое количество воды может создать локальные зоны, где она окажется в переизбытке. Поэтому полезны любые мероприятия, направленные на ее ультрамелкодисперсное распыливание. Из-за снижения температуры продуктов сгорания впрыск воды не находит широкого применения в теплоэнергетике, ведь температура напрямую связана с кпд тепловоспринимающих поверхностей нагрева. В ДВС впрыск воды также приводит к тепловым потерям: ведь впрыскиваем мы жидкую воду, а выпускаем в выхлопную систему водяной пар, затрачивая на эту операцию дополнительное топливо, пошедшее на «выкипячивание» впрыснутой воды. Однако в ДВС эти потери компенсируются увеличением количества рабочего тела, участвующего в работе расширения. Кроме отмеченных термодинамических последствий у применения воды имеются и эксплуатационные недостатки — усложняется система питания, требуются дозирующие устройства, поддерживающие заданное соотношение расхода воды к воздуху и топливу при изменении нагрузки двигателя. Вполне понятны поэтому усилия изобретателей хоть как-то улучшить процесс смесеобразования, размещая за карбюратором разнообразные по форме и эффективности турбулизаторы, против которых так ополчились в свое время ученые из НАМИ — ведь не с японскими ультразвуковыми карбюраторами с туманообразным распыливанием ездим! Для воды с ее гигантской теплотой испарения и большим поверхностным натяжением все эти ухищрения — как для умирающего примочки. Поэтому, как правило, при впрыске воды у большинства автомобилей экономичность не повышается из-за несовершенства смесеобразования, но зато уменьшается склонность к детонации, снижаются температура и требования к октановому числу бензина, а это уже кое-что. Еще одна неприятность: необходима дистиллированная вода — иначе при впрыске обычной внутри цилиндра и на седле клапана отлагается накипь — хороший абразив, и за долговечность такого двигателя никто не поручится. А в дальней дороге достать дистиллированную воду непросто, везти с собой — не напасешься. Наконец, необходимы строгие меры по предотвращению попадания воды в картер ДВС. Напомню, что именно за это были в 30-е годы репрессированы создатели того двигателя для ХТЗ с впрыском воды, когда в результате неграмотной эксплуатации несколько моторов заржавели из-за попадания воды в узлы двигателя — это было расценено как сознательное вредительство и намерение оставить страну без работающих тракторов. Поэтому в проблеме ввода воды в горючую смесь — огромный простор для изобретательской фантазии в деле создания простых, надежных, «дуракоупорных» и эффективных средств приготовления этой горючей смеси. Какой же, на мой взгляд, наиболее рациональный путь разрешения этой проблемы? Следует перед вводом воды в горючую смесь переводить ее в парообразное состояние. Тогда исчезает проблема накипи и доставания дистиллированной воды, да и попадания воды в картер двигателя. Системы испарения воды с последующим вводом пара во впускной патрубок, а то и с использованием горячего водяного пара для распыливания и испарения топлива изобретатели тоже вниманием не обошли. Тут можно использовать и тепловую энергию, даром уходящую в выхлопную трубу,— сделать испаритель на выхлопном патрубке. Тут к сложности дозирования подачи водяных паров при изменении нагрузки (я для этой цели использовал карбюраторный золотник системы отсоса газов из картера), образовании накипи в испарителе, поддержании в нем заданной температуры, предохранении топлива в карбюраторе от перегрева и вскипания, которое в палящую летнюю жару и так случается, добавляется новое затруднение — ведь присутствие в горючей смеси водяных паров уменьшает объемное содержание в ней кислорода, то есть снижается коэффициент наполнения двигателя. Это однозначно приводит к падению мощности. Конечно, мне из моих 77 л. с, и шестидесяти за глаза хватит, но все же… Так что в случаях, когда мощности в избытке, можно рекомендовать изобретателям исхитриться сделать надежный дозатор-испаритель. Со своей стороны, предлагаю для обсуждения свой вариант решения задачи. Можно сделать испаритель — ну, скажем, барботажного типа, наполнить его водой и пробулькивать через него воздух, идущий на прогретый двигатель. Для лучшего испарения можно ее слегка подогревать, барботируя через нее часть продуктов сгорания или картерные газы. Заодно воздух очистится от пыли, а то бумажные фильтры так быстро забиваются! По мере расходования испаряющейся воды следует пополнять ее через какое-либо дозирующее устройство. У себя при пробных испытаниях я использовал пластиковый сосуд с перевернутой горловиной. Можно применить и известные поплавковые камеры. А под конец дня сливать оставшуюся воду вместе с грязью и дохлыми мухами и заливать систему свежей водой. Тогда дистиллированная вода совсем не обязательна, ведь в двигатель будут попадать лишь пары, а твердые ингредиенты сливаться вместе с грязью. В зимних условиях придется добавлять в воду незамерзающий компонент. Расчеты показали, что испаряющаяся вода охлаждает барботируемый через нее воздух, и при срабатывании на барботере не более 0,05 атм, несмотря на снижение давления, наблюдается рост плотности заряда горючей смеси и коэффициента наполнения двигателя на 3,5… 5 %. О такой удаче сначала и не мечталось — чтобы при повышении экономичности и мощность возрастала. Описанный способ перспективен не только для транспортных ДВС. Он прямо просится на стационарно работающие газотурбинные установки (ГТУ) нефте- и газоперекачивающих станций. Стоит такая в пустыне и недодает мощности из-за высокой температуры воздуха (чем меньше его плотность, тем в компрессоре сжать труднее). Если же в двигатель подавать воздух, предварительно пробарботировавший через расположенный рядом бассейн, то, охлажденный, освобожденный от песка и пыли, он повысит термический кпд ГТУ, снизит температуру газа перед турбиной, упразднит пескоструйную обработку лопаток и тем повысит эксплуатационную надежность. Изобретатели — дерзайте! Нужна простая, компактная и работоспособная конструкция фильтра-увлажнителя, который бы съедал минимальный перепад давления — не возить же с собой на прицепе бассейн. Что касается разработчиков и эксплуатационников ДВС и ГТУ, то у автора имеются методики расчета оптимального увлажнения горючей смеси при ее подаче в камеру сгорания, а также некоторые «маленькие хитрости»,— как испарять ее и подавать в двигатель, чтобы расход топлива снизить и двигатель от коррозии предохранить. -------------------- :w! АДК.
|
Stirlitz Впрыск воды 2006.11.12 21:03
roberto У меня есть такая версия. Протянуть трубку от бачк... 2006.11.12 21:29
lexx В голове всплывают картины утонувших движков - с ш... 2006.11.12 22:25
VOV21 У нас на работе один на своем жигуленке ездил с та... 2006.11.12 23:51
megavox Народ, забудьте… Поиск рулит - есть конкретные отз... 2006.11.13 0:26
ВиктоР Лучше не воду а пар.
Я уже говорил.
Спроси у Одино... 2006.12.29 12:54
Михаил Было раньше такое дело - в 70-е годы в "Техни... 2006.12.31 0:52
Т1974А
Было раньше такое дело - в 70-е годы в "Техн... 2007.02.17 0:50
ADK-XXI С-Пб Техника-молодежи времен Захарова к сожалению была ... 2006.12.31 10:49
Serga Люди добрые, не мне вас учить, но этого делать нел... 2007.01.15 20:31
ВиктоР Может кому-то будет интересно.
Бомба под нефтяных... 2007.01.15 21:51
Stirlitz Чёрт побери! Шесть лет спустя — а воз и ныне т... 2007.01.15 22:51
ADK-XXI С-Пб Ну не знаю как у вас, а у нас он на колонках время... 2007.01.16 0:08
Мистер Слава243 Этот таинственный эмульгатор-обыкновенный вайт-спи... 2007.02.16 23:50
Zeon Изменяются условия и, соответственно, скорость сго... 2007.02.17 21:44
ADK-XXI С-Пб Нашел свою старую картотеку статей по автомобильно... 2007.03.01 23:52
Скиф А что коллектив думает вот по этому поводу -
[url... 2007.03.02 13:38
Mayor Ну что же. Доброе устройство. Особенно привлекает ... 2007.03.02 14:44
Stirlitz
Такое откровенное враньё настораживает. Написали... 2007.03.02 14:52
Mayor Такое откровенное враньё настораживает. Написали б... 2007.03.02 15:02
Надпоручик Ездил у нас один мужик на 24-ке со впрыском воды. ... 2007.03.02 15:09
Mayor Нечто подобное было у меня. Только не стакан, а пл... 2007.03.02 15:11
Надпоручик ВОт эта приблуда. По подстаканник я конечно маху д... 2007.03.02 15:14
Stirlitz Красотища-то какая… 2007.03.02 15:20
Т1974А Нифига себе! Зачотно сделано! Это я про по... 2007.03.02 15:32
ADK-XXI С-Пб
ВОт эта приблуда. По подстаканник я конечно маху ... 2007.03.02 15:53
Т1974А Ознакомился с разделом "Фотогалерея" выш... 2007.03.03 17:51
lexx Бензиновый фильтр в воде превратится в кусок Fe3O4... 2007.03.03 23:32
Stirlitz Ну почему. У меня такой фильтр стоит после насоса ... 2007.03.03 23:36
Т1974А
Предлагаю: берём штатный инерционно-масляный филь... 2007.03.04 0:45
lexx Бгы :) Т1974А сегодня прямо пестрит идеями, где бы... 2007.03.04 1:28
ADK-XXI С-Пб У меня бензофильтр спокойно работал в омывателе ст... 2007.03.04 2:41
Т1974А
Вот довод против "Водокара" за 300 у.е.... 2008.01.27 18:18
Dobermann А есть рабочие такие?!Или это всё догадки и те... 2008.02.09 18:45
smehanik Пару лет назад я случайно!!! залил в б... 2008.02.09 20:50
Михаил Это напоминает диски Шарля. Я про этот эффект чита... 2008.02.09 21:21
Hellbomb Это ржавчина по умному? :)Это железная окалина. По... 2008.02.09 21:41
Михаил Насчет формулы окалины верно. А вот со ржавчиной н... 2008.02.09 23:17
Дмитрий Прохор Добрый вечер всем Волговодам!
хочу снова подн... 2009.01.25 0:16
МеханиК Дима я тебя прошу перед тем как ты сделаешь это и ... 2009.01.25 1:04
Hellbomb Добрый вечер всем Волговодам!
Теоретически вс... 2009.01.25 2:49
Mayor
использовать для сжигания чистый кислород из бал... 2009.01.25 12:04
Дмитрий Прохор саму установку, я собрал. и уже прошла испытания н... 2009.01.25 15:04
Mayor Философия следующая- Если устройство потребляет эн... 2009.01.25 15:14
Т1974А Да пусть сделает, жалко вам что-ли? В конце-концов... 2009.01.25 16:00
smehanik Когда-то (Боже, как это было давно) я в школе изуч... 2009.01.25 16:21
sobur2000 Агрегат продают водяной, кто что об этом думает?
С... 2009.10.26 14:42
Jack http://atwenergy.com/index.php?productID=22
Я еще ... 2009.10.26 15:59
Т1974А
http://www.r52.ru/index.phtml?rid=1&fi…1... 2010.01.22 23:22
Dobermann-ы Nu zachem-je tak mnogo… 2010.01.23 10:48
Т1974А Просто ссылки в интернете имеют обыкновение умират... 2010.01.23 12:41
borigen Идея не моя: воду мешать с бензином в устойчивое с... 2010.01.23 19:55
Мистер Слава243 Кэк што?! Яд из магазина для удаления воды из ... 2010.01.23 22:56
_ShvartZ_ Зачем третье вещество? Эти продукты прекрасно смеш... 2010.01.24 0:24
Hellbomb Также этим занимаются на нефтебазах :biggestgrin: 2010.01.24 0:31
borigen При помощи кавитации можно и угольную пыль смешать... 2010.01.24 0:43
_ShvartZ_ Достаточно для продажи цистерны нефти и безболезне... 2010.01.24 1:11
Baklykoff Здравствуйте!
Пожалуйста, выскажитесь, насколь... 2011.07.01 10:40
pavel_bond Очередная волна "развода" на фоне подоро... 2011.07.01 11:40
Garage Я всегда задумываюсь про всевозможные примочки, ес... 2011.07.01 13:05
Георгий Может кто нибудь и не поверит (если б меня там не ... 2011.10.16 1:49
Солнечный Мак Мдаа… А цена на эту установочку кусачая(как по мне... 2011.10.16 7:21
Nikita
Т.е. эффективный КПД двигателя вместо 30 % (грубо... 2011.10.16 9:34
Антон Неужели все заблуждаются? Знакомый на таете прадо ... 2011.10.16 10:34
Андрей Иванович Ну наверное поэтому и хвастался ,чтобы не плакать ... 2011.10.16 12:43
Георгий Не надо ля-ла а то бибика задавит!
Ктонибудь д... 2011.10.16 14:21
Георгий Сегодня меня пригласили на испытание ННО генератор... 2011.10.22 1:18
Hellbomb Проедьте 500. Так оно будет гораздо интереснее. 2011.10.22 2:11
Shtabs
Я надеюсь, что 1 л бензина был в тарировочной бут... 2011.10.22 8:43
Георгий Бензин был в литровой бутылке. 2011.10.25 15:05
Shtabs
Объем бензонасоса, поплавковой камеры и магистрал... 2011.10.25 17:56
Волшебник Вчера заехала к нам на подъемник Нива после мойки.... 2011.10.25 18:57
Hellbomb
Вода добавлялась в гоночные двигатели и самолеты... 2011.10.25 22:56
Jack Это была системма MW 50, разработанная для поршнев... 2011.10.25 23:30
Михаил
Разбирать лень, пробуем естественным путем…это чт... 2011.10.26 6:36
Георгий Для тех кто не в курсе как праизводится замер.
Отс... 2011.10.28 12:19
Mayor
ГАЗ-21 не болид формулы 1 чтоб замерять разгон д... 2011.10.28 13:02
Shtabs
С 3-й старт и никаких секунд. :) 2011.10.28 17:29
Георгий Вот ещё одно доказательство как нефтяная мафия бор... 2011.11.02 18:20
Солнечный Мак Почему вирусы? на мой взгляд, просто нет связи с с... 2011.11.02 18:29
Тарас Наверняка их налоговая прижала или что-то в этом р... 2011.11.02 19:31
Георгий А вот этот прибор кто нибудь держал в руках? http:... 2011.11.02 22:53
Retromehanik +1 Вот так- вот… два провода и контролирует все проце... 2011.11.02 23:12
_ShvartZ_ Да, а что? Провода в уши вставлять надо. Или к чем... 2011.11.02 23:32
Тарас А меня здесь больше всего смутило, что они про диз... 2011.11.03 4:28
skylane :D Ага, экономия топлива 15%. Прилично получается... 2011.11.03 16:31
Shtabs Давеча звонил на Мэрсэдэс - очень заинтересовались... 2011.11.03 20:13
Мистер Слава243 Может прибор каким то образом отключает генератор ... 2011.11.04 8:27
Георгий http://www.youtube.com/watch?v=IT5G6Z13Otk
:buba: 2011.11.10 0:38
6-String Samurai Не нашел нужную тему об экономии топлива, пишу в п... 2011.11.28 22:55
Vitoll Гениально! Побежал себе сверлить :chuckle:
Де... 2011.11.28 23:35
Т1974А В процессе рытья в интернете в рамках исследования... 2015.03.25 20:08
Диденчик https://www.youtube.com/watch?v=IV2B3dgF_to 2015.03.25 23:18
Sobur2000 Перечитал всю тему. И вспомнил, у меня в Архангель... 2015.03.26 11:30
Bams Не знаю, может повторю чье-то сообщение, но воду в... 2015.03.26 15:37
Т1974А
В самолетах во ввремя ВОВ вода впрыскивалась имен... 2015.03.26 17:36
Черный Сергей Не воды, а водо-метаноловой смеси.
MW 50
Материал... 2015.03.26 17:49
Bams Есть такая штука как закон сохранения энергии, что... 2015.03.26 23:21
Черный Сергей Вот главная задача смеси:
"Эта система позво... 2015.03.27 10:15
Т1974А В общем мутная история. :biggestgrin: 2015.03.27 12:01
Jack Да это понятно было еще с первой страницы.
Я вообщ... 2015.03.27 14:15![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 2026.08.24 12:47 |