IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Вибрации
6-String Samurai
сообщение 2007.06.22 17:16
Сообщение #1
Гость




Был(а): --


Во время тест-драйва (от гаража до шиномонтажа smile.gif ) были выявлены два глюка:
- при разгоне после определённого числа оборотов (не такого большого, кстати, по ощущениям 2500-3000) чувствуется приличная вибрация. На холостых такого нет.
- разгон частенько захлёбывается с хлопками в карбе.

Что делать ?
Вернуться в начало страницы
+
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Тихий Дон
сообщение 2008.02.14 17:21
Сообщение #2
Группа: Отключённые



Имя: Андрей
Возраст: 50
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л 'конец 1962. Езжу на зелёных полноприводных Жигулях ВАЗ-21213
Страна: Украина
Из: Украинская ССР, Винница/Киев
Группа: Участники
Был(а): 2024.07.05 19:26


Недавний случай с т.Valentinом, описанный вот здесь, сообщение №49, натолкнул меня на мысль, что после 40-50 лет эксплуатации машины мы, действуя шаблонно, не учитываем всех возможных причин возникновения вибраций.
Подтвердил этот вывод случай встречи на трассе с ГАЗ-22, которая ехала буквально поперёк дороги! На самом деле я преувеличил, угол между направлением движения и продольной осью автомобиля был примерно градусов 15-20: ни о каком развале-схождении в этом случае речи быть не могло. Это чудо было в ужасном состоянии, двигалось по трассе со скоростью 50 км\ч, везя картошку в деревню. Я уверен, увеличить скорость этому колхознику не давали именно вибрации. Откуда же они возникли?

Посмотрим на рисунок внизу. Там на схемке из волжского альбома я попытался изобразить, как я мерял углы, образующиеся между поверхностями фланцев соответствующих агрегатов и плоскостью пола. Дело в том, что отдельно стоящий шарнир Гука (карданный шарнир) - вещь несамодостаточная. Если им соединить два вала и расположить их так, чтобы второй вал был продолжением первого, то всё будет очень хорошо. Если же между осями этих двух валов будет какой-либо угол (отличный от 180 градусов), то при вращении этих валов мы почувствуем продольные перемещения этих двух валов друг относительно друга. Если в ГАЗ-24 заменить заднюю крестовину просто болванкой или ШРУСом, то при езде мы будем наблюдать, как задний мост при каждом обороте карданного вала удаляется\приближается к двигателю на какие-то миллиметры, т.е. задний мост вибрирует в продольной плоскости с частотой вращения хвостовика ГП. Именно для компенсации этого явления и ставится вторая крестовина. Причём ставится именно так, чтобы компенсировать эти продольные перемещения, а уже для этого нужно соблюдение трёх условий:
1. Идентичность конструкции - это не проблема;
2. "Правильная" установка - плюс-минус 90 градусов по ободу торца вала - смерти подобно, но это тоже не проблема;
3. И, наконец, угол наклона фланца на ведущем агрегате должен быть равен углу наклона фланца на ведомом. А вот тут уже начинаются проблемы.
Смотрим рисунок. В случае ГАЗ-24 у нас нет промежуточной опоры, и угол А должен быть равен углу С.
Однако в реальных условиях из-за деформаций кузова, стремянок, рессор, и.т.д. эти углы не будут равны. То же самое в горизонтальной плоскости: сьезжание левого конца заднего моста назад по ходу машины вызовет разность углов установки фланцев в горизонтальной плоскости (на рисунке не показаны). Именно это и было в случае с виденным мной колхозником (который ещё в конце 1970-х забыл, что такое ТО).
Теперь возвращаемся к ГАЗ-21. Наличие промежуточной опоры усугубляет картину в этом отношении (именно поэтому от неё и отказались). Равенство углов А и С гарантирует компенсацию продольных толчков собранного вала, однако не компенсирует "разъезжания" сложного вала от вращения шарнира Б, единственное, что может спасти агрегаты от последствий вибрации - шлицевое соединение. Отсюда вывод: подклинивающее или просто тугое шлицевое соединение - тоже причина вибрации. Ну, и, конечно, сюда добавляются все деформации кузова, "заваливание" моста вверх (то есть уменьшение угла С), наоборот, "клевание носом" моста вниз (увеличение угла С). Ну и не факт, что на машине после 50 лет эксплуатации коробка стоит правильно! Вправо-влево, вверх-вниз, кривой-гнилой пол - и вибрация!
По моим чисто субъективным впечатлениям, эти факторы играют роль значительно большую, чем небаланс кардана, например.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикреплённое изображение

--------------------
"Классовый враг - всегда враг, и неважно при этом, какая у него учёная степень" (Т.Д. Лысенко).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

Сообщений в этой теме
6-String Samurai   Вибрации   2007.06.22 17:16
Михаил   Если вибрация на прямой передаче, проверь балансир...   2007.06.23 9:45
Мистер Слава243   А хлопки это по моему мнению бедная смесь. Сгорает...   2007.06.23 18:39
ADK-XXI С-Пб   Макс! А подушки двигателя в каком состоянии?   2007.06.23 21:31
6-String Samurai   В том-то и дело. В прошлом августе, когда машина п...   2007.06.23 22:11
Stirlitz   Не могу понять причину вибраций на скорости выше 9...   2007.11.11 23:07
ADK-XXI С-Пб   Именно от скорости, а не от оборотов? Тогда не пер...   2007.11.11 23:15
Stirlitz   Именно от скорости. Если разогнаться до 100 с горк...   2007.11.12 0:55
Т1974А   На gaz21.ru кто-то писал - у него крыло не прикруч...   2007.11.12 1:08
Stirlitz   Тоже может быть. Сейчас уже не помню, лень перерыв...   2007.11.12 1:10
ADK-XXI С-Пб   Так все-таки, давно крестовинами занимался? Если п...   2007.11.12 8:28
Stirlitz   Карданным валом я вообще не занимался :)   2007.11.12 9:34
ADK-XXI С-Пб   А сколько раз за это время двигатель балансировалс...   2007.11.12 11:47
Stirlitz   Очень много раз :)   2007.11.12 11:51
ADK-XXI С-Пб   :roflmao:   2007.11.12 13:44
Kostik   Первое, что я начинаю подозревать — крестови...   2007.11.12 13:52
ADK-XXI С-Пб   Ну ладно, шутки шутками, а посмотреть нужно бы. Дл...   2007.11.12 13:55
Ник   Скорее всего кардан. Можно попробовать снять, пров...   2007.11.14 0:53
ADK-XXI С-Пб   Люфты обычно цокают на смене вектора тяги. Громыха...   2007.11.14 1:23
Mayor   Я вообще-то, три тьфу, на вибрации не жалуюсь. Хот...   2007.11.19 16:38
ADK-XXI С-Пб   Это нормально. На форуме уже поминали, только в др...   2007.11.19 17:42
pavel_bond   А вибрация только в момент набора/сброса скорости ...   2007.11.26 15:08
ADK-XXI С-Пб   Это может быть и задний мост и кардан. Коробка на ...   2007.11.26 17:36
lexx   Вощм, диагноз - глядеть надо внимательно. У меня н...   2007.11.26 17:46
ADK-XXI С-Пб   Угу. Йез. При чем вылечивание обычно сопровождаетс...   2007.11.26 17:56
Moldavanin   Недавний случай с т.Valentinом, описанный вот здес...   2008.02.14 17:21
ADK-XXI С-Пб   Молдаванину для размышлений. Отказались, да не со...   2008.02.14 17:57
Stirlitz   Ставят или НЕ ставят? Так может поставить ШРУСы н...   2008.02.14 17:59
Moldavanin   ADK прав, ШРУСы - вещь жёстко тюнинговая. 1. ШРУС...   2008.02.14 18:13
Stirlitz   Задолбала вибрация на скорости выше 90, менять кар...   2008.07.10 23:45
Moldavanin   И это спрашивает тот самый человек, который написа...   2008.07.11 8:03
Ramshteine   Игорь, а может всё проще. Посмотри подвесной; може...   2008.07.11 8:08
Илья   Проверь люфты шлицов кардана, проверь гасители под...   2008.07.11 8:48
Stirlitz   Как проверить состояние подвесного?   2008.07.11 9:16
Илья   Пока не отсоединишь кардан — никак. Можно, к...   2008.07.11 9:42
Ramshteine   Как проверить состояние подвесного?Для начала осмо...   2008.07.11 10:02
Stirlitz   И какой может быть допустимый люфт? Визуально если...   2008.07.11 10:08
Moldavanin   У меня сложилось впечатление, что подвесной сам по...   2008.07.11 10:21
Sven   Проблема возникла внезапно или симптомы плавно усу...   2008.07.11 11:15
Илья   Будь то не кардан — на любой бы передаче при...   2008.07.11 12:45
Stirlitz   Проблемма возникла внезапно или симптомы плавно ус...   2008.07.11 14:07
Илья   Вибрация по рулю бьет, или вот чувствуешь, что по ...   2008.07.11 14:33
Moldavanin   Уже много лет эта проблема. Если ехать на нейтрал...   2008.07.11 14:51
Sven   Moldavanin +500 Если эксперимент ничего не даст -...   2008.07.11 17:22
kapitan   У меня такая же морока, правда не постоянно (иногд...   2008.07.11 17:36
Sven   2 Капитан если 1. вибрация проявляется не постоя...   2008.07.11 17:49
pavel_bond   У меня такая-же морока, правда не постоянно(иногд...   2008.07.16 11:07
kapitan   Давече, полез к тормозам и увидел на переднем прав...   2008.07.16 16:43
Т1974А   kapitan: А я говорю - кардан. И барабан ручника ...   2008.07.17 15:40
Stirlitz   Поменял кардан. Пока проехался совсем чуть-чуть, н...   2008.07.23 11:44
Hellbomb   По реакции Романа, можно подумать, что он Штирлицу...   2008.07.24 11:05
raincat   Тьфу на тебя три раза, бомба!!! Просто...   2008.07.24 13:16
Stirlitz   А вот думаю, что со старым делать. Может, перебрат...   2008.07.25 8:39
raincat   Тот же вопрос… Куда? Пока ответа на него не нашел…   2008.07.25 8:49
KUZYA   На скорости 45-50 км\ч появляется неприятная ...   2008.08.26 19:12
roberto   Переверни длинную часть кардана на 180°.   2008.08.26 19:30
МеханиК   Ага. У меня тоже всю машину трусило. Пока 4 поршен...   2008.08.27 11:00
roberto   Мое мнение лучше отсекать сначало мелочи, чем снач...   2008.08.27 11:27
Тишка   Тоже мучился несколько лет! Искал причину очен...   2008.08.29 15:29
Chicha   Руль не бьет, люфт в рулевом есть? Около года наз...   2008.08.29 23:06
retromehanik   Плавно погоняй движок (на месте) на разных оборота...   2008.08.30 10:37
KUZYA   всем спасибо огромное, разобрался, поставил старый...   2008.10.02 16:45
VOV65   Кстати интересная инфа по подвесному от 31029 (чес...   2008.10.02 16:54
Димыч   Ребята, у меня та же проблема с карданом :(. Папа ...   2009.04.28 10:29
pavel_bond   Так Рома эту проблему, насколько я помню, таки реш...   2009.04.28 10:50
alquemista   Симптомы: в районе 50 км/ч (погрешность +-5км/ч) н...   2009.04.29 13:39
Vitoll   В первую очередь кардан — крестовина, шлицы,...   2009.04.29 14:05
Dixi   Подвесной.   2009.04.29 14:09
6-String Samurai   Та же история у меня. Крестовины менял (старые был...   2009.07.20 15:35
Ваня73   У меня когда то такое было при разбитой задней кре...   2009.07.20 15:43
6-String Samurai   Докладываю: метод Тихомира (Тишка, сообщение №38 в...   2009.10.06 20:12
Mayor   Аж странно, стало слышно вой крыльчатки, свист воз...   2009.10.07 7:46
Stirlitz   Хм. Увы, но замена подвесного на 31029 не привела ...   2009.11.19 19:06
Мистер Слава243   Попробуй где-нить на подъёмник или яму и раскрутит...   2009.11.19 21:26
Stirlitz   Кстати, коробка мне давно действует на нервы. Масл...   2009.11.19 21:52
Stirlitz   Стали меня на ГАЗ-21Р доставать вибрации на оборот...   2013.11.08 22:50
Jagdtiger   Стали меня на ГАЗ-21Р доставать вибрации на оборо...   2014.02.12 18:57
Stirlitz   Ничего не понимаю. Всё было хорошо, никаких вибрац...   2016.04.05 14:54
Shtabs   Так у Штирлица типа 21-я была? :blink: Золотое ...   2016.04.05 19:12
Stirlitz   Появилась мысль так и сделать и поставить старый п...   2016.04.05 21:14
Stirlitz   Купил на сландо короткую часть, собрал вместе со с...   2016.05.09 17:24
Stirlitz   Ничего не понимаю. Всё было хорошо, никаких вибра...   2022.10.15 21:35


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
3 человек читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2026.10.22 3:09