Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| 6-String Samurai |
2007.06.22 17:16
Сообщение
#1
|
|
Гость Был(а): -- |
Во время тест-драйва (от гаража до шиномонтажа
- при разгоне после определённого числа оборотов (не такого большого, кстати, по ощущениям 2500-3000) чувствуется приличная вибрация. На холостых такого нет. - разгон частенько захлёбывается с хлопками в карбе. Что делать ? |
![]() ![]() |
| Тихий Дон |
2008.02.14 17:21
Сообщение
#2
|
|
Группа: Отключённые Имя: Андрей Возраст: 50 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21Л 'конец 1962. Езжу на зелёных полноприводных Жигулях ВАЗ-21213 Страна: Украина Из: Украинская ССР, Винница/Киев Группа: Участники Был(а): 2024.07.05 19:26 |
Недавний случай с т.Valentinом, описанный вот здесь, сообщение №49, натолкнул меня на мысль, что после 40-50 лет эксплуатации машины мы, действуя шаблонно, не учитываем всех возможных причин возникновения вибраций.
Подтвердил этот вывод случай встречи на трассе с ГАЗ-22, которая ехала буквально поперёк дороги! На самом деле я преувеличил, угол между направлением движения и продольной осью автомобиля был примерно градусов 15-20: ни о каком развале-схождении в этом случае речи быть не могло. Это чудо было в ужасном состоянии, двигалось по трассе со скоростью 50 км\ч, везя картошку в деревню. Я уверен, увеличить скорость этому колхознику не давали именно вибрации. Откуда же они возникли? Посмотрим на рисунок внизу. Там на схемке из волжского альбома я попытался изобразить, как я мерял углы, образующиеся между поверхностями фланцев соответствующих агрегатов и плоскостью пола. Дело в том, что отдельно стоящий шарнир Гука (карданный шарнир) - вещь несамодостаточная. Если им соединить два вала и расположить их так, чтобы второй вал был продолжением первого, то всё будет очень хорошо. Если же между осями этих двух валов будет какой-либо угол (отличный от 180 градусов), то при вращении этих валов мы почувствуем продольные перемещения этих двух валов друг относительно друга. Если в ГАЗ-24 заменить заднюю крестовину просто болванкой или ШРУСом, то при езде мы будем наблюдать, как задний мост при каждом обороте карданного вала удаляется\приближается к двигателю на какие-то миллиметры, т.е. задний мост вибрирует в продольной плоскости с частотой вращения хвостовика ГП. Именно для компенсации этого явления и ставится вторая крестовина. Причём ставится именно так, чтобы компенсировать эти продольные перемещения, а уже для этого нужно соблюдение трёх условий: 1. Идентичность конструкции - это не проблема; 2. "Правильная" установка - плюс-минус 90 градусов по ободу торца вала - смерти подобно, но это тоже не проблема; 3. И, наконец, угол наклона фланца на ведущем агрегате должен быть равен углу наклона фланца на ведомом. А вот тут уже начинаются проблемы. Смотрим рисунок. В случае ГАЗ-24 у нас нет промежуточной опоры, и угол А должен быть равен углу С. Однако в реальных условиях из-за деформаций кузова, стремянок, рессор, и.т.д. эти углы не будут равны. То же самое в горизонтальной плоскости: сьезжание левого конца заднего моста назад по ходу машины вызовет разность углов установки фланцев в горизонтальной плоскости (на рисунке не показаны). Именно это и было в случае с виденным мной колхозником (который ещё в конце 1970-х забыл, что такое ТО). Теперь возвращаемся к ГАЗ-21. Наличие промежуточной опоры усугубляет картину в этом отношении (именно поэтому от неё и отказались). Равенство углов А и С гарантирует компенсацию продольных толчков собранного вала, однако не компенсирует "разъезжания" сложного вала от вращения шарнира Б, единственное, что может спасти агрегаты от последствий вибрации - шлицевое соединение. Отсюда вывод: подклинивающее или просто тугое шлицевое соединение - тоже причина вибрации. Ну, и, конечно, сюда добавляются все деформации кузова, "заваливание" моста вверх (то есть уменьшение угла С), наоборот, "клевание носом" моста вниз (увеличение угла С). Ну и не факт, что на машине после 50 лет эксплуатации коробка стоит правильно! Вправо-влево, вверх-вниз, кривой-гнилой пол - и вибрация! По моим чисто субъективным впечатлениям, эти факторы играют роль значительно большую, чем небаланс кардана, например. Эскизы прикрепленных изображений -------------------- "Классовый враг - всегда враг, и неважно при этом, какая у него учёная степень" (Т.Д. Лысенко).
|
6-String Samurai Вибрации 2007.06.22 17:16
Михаил Если вибрация на прямой передаче, проверь балансир... 2007.06.23 9:45
Мистер Слава243 А хлопки это по моему мнению бедная смесь. Сгорает... 2007.06.23 18:39
ADK-XXI С-Пб Макс! А подушки двигателя в каком состоянии? 2007.06.23 21:31
6-String Samurai В том-то и дело. В прошлом августе, когда машина п... 2007.06.23 22:11
Stirlitz Не могу понять причину вибраций на скорости выше 9... 2007.11.11 23:07
ADK-XXI С-Пб Именно от скорости, а не от оборотов?
Тогда не пер... 2007.11.11 23:15
Stirlitz Именно от скорости. Если разогнаться до 100 с горк... 2007.11.12 0:55
Т1974А На gaz21.ru кто-то писал - у него крыло не прикруч... 2007.11.12 1:08
Stirlitz Тоже может быть. Сейчас уже не помню, лень перерыв... 2007.11.12 1:10
ADK-XXI С-Пб Так все-таки, давно крестовинами занимался?
Если п... 2007.11.12 8:28
Stirlitz Карданным валом я вообще не занимался :) 2007.11.12 9:34
ADK-XXI С-Пб А сколько раз за это время двигатель балансировалс... 2007.11.12 11:47
Stirlitz Очень много раз :) 2007.11.12 11:51
ADK-XXI С-Пб :roflmao: 2007.11.12 13:44
Kostik Первое, что я начинаю подозревать — крестови... 2007.11.12 13:52
ADK-XXI С-Пб Ну ладно, шутки шутками, а посмотреть нужно бы.
Дл... 2007.11.12 13:55
Ник Скорее всего кардан. Можно попробовать снять, пров... 2007.11.14 0:53
ADK-XXI С-Пб Люфты обычно цокают на смене вектора тяги. Громыха... 2007.11.14 1:23
Mayor Я вообще-то, три тьфу, на вибрации не жалуюсь. Хот... 2007.11.19 16:38
ADK-XXI С-Пб Это нормально. На форуме уже поминали, только в др... 2007.11.19 17:42
pavel_bond А вибрация только в момент набора/сброса скорости ... 2007.11.26 15:08
ADK-XXI С-Пб Это может быть и задний мост и кардан. Коробка на ... 2007.11.26 17:36
lexx Вощм, диагноз - глядеть надо внимательно. У меня н... 2007.11.26 17:46
ADK-XXI С-Пб Угу. Йез.
При чем вылечивание обычно сопровождаетс... 2007.11.26 17:56
ADK-XXI С-Пб Молдаванину для размышлений.
Отказались, да не со... 2008.02.14 17:57
Stirlitz Ставят или НЕ ставят?
Так может поставить ШРУСы н... 2008.02.14 17:59
Moldavanin ADK прав, ШРУСы - вещь жёстко тюнинговая.
1. ШРУС... 2008.02.14 18:13
Stirlitz Задолбала вибрация на скорости выше 90, менять кар... 2008.07.10 23:45
Moldavanin И это спрашивает тот самый человек, который написа... 2008.07.11 8:03
Ramshteine Игорь, а может всё проще. Посмотри подвесной; може... 2008.07.11 8:08
Илья Проверь люфты шлицов кардана, проверь гасители под... 2008.07.11 8:48
Stirlitz Как проверить состояние подвесного? 2008.07.11 9:16
Илья Пока не отсоединишь кардан — никак. Можно, к... 2008.07.11 9:42
Ramshteine Как проверить состояние подвесного?Для начала осмо... 2008.07.11 10:02
Stirlitz И какой может быть допустимый люфт? Визуально если... 2008.07.11 10:08
Moldavanin У меня сложилось впечатление, что подвесной сам по... 2008.07.11 10:21
Sven Проблема возникла внезапно или симптомы плавно усу... 2008.07.11 11:15
Илья Будь то не кардан — на любой бы передаче при... 2008.07.11 12:45
Stirlitz Проблемма возникла внезапно или симптомы плавно ус... 2008.07.11 14:07
Илья Вибрация по рулю бьет, или вот чувствуешь, что по ... 2008.07.11 14:33
Moldavanin
Уже много лет эта проблема. Если ехать на нейтрал... 2008.07.11 14:51
Sven Moldavanin +500
Если эксперимент ничего не даст -... 2008.07.11 17:22
kapitan У меня такая же морока, правда не постоянно (иногд... 2008.07.11 17:36
Sven 2 Капитан если
1. вибрация проявляется не постоя... 2008.07.11 17:49
pavel_bond
У меня такая-же морока, правда не постоянно(иногд... 2008.07.16 11:07
kapitan Давече, полез к тормозам и увидел на переднем прав... 2008.07.16 16:43
Т1974А kapitan:
А я говорю - кардан. И барабан ручника ... 2008.07.17 15:40
Stirlitz Поменял кардан. Пока проехался совсем чуть-чуть, н... 2008.07.23 11:44
Hellbomb По реакции Романа, можно подумать, что он Штирлицу... 2008.07.24 11:05
raincat Тьфу на тебя три раза, бомба!!! Просто... 2008.07.24 13:16
Stirlitz А вот думаю, что со старым делать. Может, перебрат... 2008.07.25 8:39
raincat Тот же вопрос… Куда? Пока ответа на него не нашел… 2008.07.25 8:49
KUZYA На скорости 45-50 км\ч появляется неприятная ... 2008.08.26 19:12
roberto Переверни длинную часть кардана на 180°. 2008.08.26 19:30
МеханиК Ага. У меня тоже всю машину трусило. Пока 4 поршен... 2008.08.27 11:00
roberto Мое мнение лучше отсекать сначало мелочи, чем снач... 2008.08.27 11:27
Тишка Тоже мучился несколько лет! Искал причину очен... 2008.08.29 15:29
Chicha
Руль не бьет, люфт в рулевом есть?
Около года наз... 2008.08.29 23:06
retromehanik Плавно погоняй движок (на месте) на разных оборота... 2008.08.30 10:37
KUZYA всем спасибо огромное, разобрался, поставил старый... 2008.10.02 16:45
VOV65 Кстати интересная инфа по подвесному от 31029 (чес... 2008.10.02 16:54
Димыч Ребята, у меня та же проблема с карданом :(. Папа ... 2009.04.28 10:29
pavel_bond Так Рома эту проблему, насколько я помню, таки реш... 2009.04.28 10:50
alquemista Симптомы: в районе 50 км/ч (погрешность +-5км/ч) н... 2009.04.29 13:39
Vitoll В первую очередь кардан — крестовина, шлицы,... 2009.04.29 14:05
Dixi Подвесной. 2009.04.29 14:09
6-String Samurai Та же история у меня. Крестовины менял (старые был... 2009.07.20 15:35
Ваня73 У меня когда то такое было при разбитой задней кре... 2009.07.20 15:43
6-String Samurai Докладываю: метод Тихомира (Тишка, сообщение №38 в... 2009.10.06 20:12
Mayor Аж странно, стало слышно вой крыльчатки, свист воз... 2009.10.07 7:46
Stirlitz Хм. Увы, но замена подвесного на 31029 не привела ... 2009.11.19 19:06
Мистер Слава243 Попробуй где-нить на подъёмник или яму и раскрутит... 2009.11.19 21:26
Stirlitz Кстати, коробка мне давно действует на нервы. Масл... 2009.11.19 21:52
Stirlitz Стали меня на ГАЗ-21Р доставать вибрации на оборот... 2013.11.08 22:50
Jagdtiger
Стали меня на ГАЗ-21Р доставать вибрации на оборо... 2014.02.12 18:57
Stirlitz Ничего не понимаю. Всё было хорошо, никаких вибрац... 2016.04.05 14:54
Shtabs
Так у Штирлица типа 21-я была? :blink:
Золотое ... 2016.04.05 19:12
Stirlitz Появилась мысль так и сделать и поставить старый п... 2016.04.05 21:14
Stirlitz Купил на сландо короткую часть, собрал вместе со с... 2016.05.09 17:24
Stirlitz
Ничего не понимаю. Всё было хорошо, никаких вибра... 2022.10.15 21:35![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 2026.10.22 3:09 |