IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

>  Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> 100-мм гильзы в штатный блок, от ЗМЗ-410
Stirlitz
сообщение 2006.11.09 0:00
Сообщение #1
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2026.08.21 21:00


Думаю о таком варианте… V8 — это, конечно, хорошо, но есть куча своих особенностей… А сохранить родной мотор, который по документам будет 70 л.с. и 2.5 л вообще заманчиво…

Как я понял, такое уже делалось…

www.uazbuka.ru/engine.htm
forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=3135
forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=7215
forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=8902
forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=11429
forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=14641
forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=16821
forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=20495
forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=26999
www.gaz21.ru/forum/index.php?showtopic=710


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Stirlitz
сообщение 2007.01.14 10:58
Сообщение #2
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2026.08.21 21:00


Вот ещё интересная информация от конструкторов УМЗ (взято с УАЗбуки):
Цитата
В УМЗ-451 можно поставить гильзы на 100, получится 3 литра и примерно мощность 84 л.с.

Что надо:
  • купить 410 комплект гильза-поршень-палец;
  • расточить в блоке по месту и установить;
  • шатуны остаются родные.
Но палец в 410 комплекте используется с 2.5-литрового 402 мотора
и поэтому в интервале от 25 до 75 тыков может оборвать его,
поэтому рекомендация: гильзы 410, а поршневая гильза и шатун и палец от 421 двига, или в 410 комплекте поставить 421 палец; диамерты одинаковые на 25 мм.

Надежность на уровне будет. Первые 421 разрабатывались так и потом в ГОН с ЗМЗ шли двигатели на ВОЛГИ крутые чайковские гильзы ставили и потом в отличие от 410 конструкция будет пожестче немного.
Напоминаю, что 451 мотор почти не отличается от 21!
Цитата
Для того, чтобы в блок установить мокрые гильзы диам. 100 мм в нижней части необходимо расточить посадочное место диам. 106 мм (толщина нижнего пояса гильзы - менее 3 мм). При межцилиндровом расстоянии 116 мм перемычки в нижней части блока, между цилиндрами, составят не более 10 мм. В верхней части блока (для того, чтобы как-то обеспечить работоспособность гильзы по верхнему поясу, толщина гильзы - около 6 мм) перемычка будет толщиной менее 4 мм. Блок, в этом случае, будет представлять из себя подобие коробки замкнутой по контуру, но ослабленной по средней части. Практически - это почти открытый блок.
На той же УАЗбуке подобная переделка описана в архиве в разделе «Двигатель» (если зайти с главной страницы).

Другая цитата оттуда же:
Цитата
Что имеем:
1. Двигатель ЗМЗ 402

Что нужно приобрести:
1. Гильзы от БЫЧКА или ЗМЗ 410 трёх литрового с гильзами с внутренними диаметром 100 мм.
2. Подобрать от трёх литрового ЗМЗ или УМЗ к гильзам поршня (комплект с пальцами и кольцами), возможно придётся покупать и шатуны, хотя со слов Н.В. (далее будем звать человека, кто на данном двигле ездит и прошёл порядка 60 000 км, так, дабы источник не коверкать –причём это его не первый двигатель) на таком двигле необходимости не возникло да и денег у него не было, а так на твоё усмотрение.


Сама работа (смотри http://foto.mail.ru/mail/baymanech/80/418.html):

1. Протачивается блок (№1) под эти гильзы на заводе на проход, как правило допуски по посадки гильз в блоки мастер знает сам
2. Рубашка охлаждения (№2) можно на станке или вручную шарошкой:
· Первый вариант (более предпочителен) – гильзу (№3) в месте контакта с рубашкой охлаждения растачивают до толщины стенки в 7 мм, рубашку охлаждения увеличивают на 3 мм в диаметре (необходимо добиться не менее 10 мм зазора для нормального охлаждения - на рисунке стрелка указана немного не точно)
· Второй вариант – гильза без изменений, рубашка точиться для получения желаемого зазора.
Преимущества первого варианта в следующем , мы незначительно ослабиваем гильзу и блок, увеличив общий ресурс, при втором варианте сильно ослабляеться блок. Хотя опять же из опыта Н.В. все двигатели выполнены по второму варианту и пока ездят.
3. Блок под гильзу точиться со следующими допусками (смотри рисунок):
Обязательно надо недотопить гильзу в блок на 0,1…0,3 мм для последующей шлифовки в уровень блока – это обеспечивает надёжное крепление гильзы в блоке
Блок точиться на проход без всяких выступов со стороны коленвала
4. При пробной установке гильзы в блок необходимо замерить и вытачить из чугуна (канализационная труба) втулку (№4) и с небольшим натягом напрессовать на конец гильзы. Это необходимо для предотвращения выбрации нижней части гильзы, увеличения жёсткости и из опыта эксплуатации предъидущих переделок.
5. Всё собирается на место с установкой необходимых уплотнений, поршней, пальцев, колец и прочего.
6. Голова
· Необходимо отшлифовать голову на 1 мм для увеличения степени сжатия под 92 бензин. (Хотя я буду делать следующим образом, с начало сниму 0,5 мм и собрав с прокладкой замерю степень сжатия, при неудовлетворительном результате ещё 0,1 мм и т.д. Таким образом можно добиться идеальной степени сжатия с подгоном под определённый тип прокладки)
· Клапана цеплять не должны
· Можно не шлифовать, а наоборот увеличить прокладку для 76 бензина, но я не вижу смысла, так мощность особо не вырастит, а расход увеличиться.
7. Всё собираешь и в бой
8. Что ещё можно, а точнее нужно сделать с двиглом:
· Желательно установить электропомпу от ГАЗели для принудительной прокачки блока с большими скоростями потока жидкости или можно поменять крыльчатку помпы на более скоростную.
· Подогнать отверстия впускного и выпускного коллекторов к гнёздам двигателя - шарошкой срезав все неровности
· Отполировать впускной коллектор для уменьшения аэродинамического сопротивления, ведь у тебя теперь три литра.


И ещё интересная информация — из истории.

www.stop-n-go.ru/ussr-autosport/single_seaters/gaz-21.html

У первой машины как раз такой мотор, и 120 л.с. только так.


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

Сообщений в этой теме
Stirlitz   100-мм гильзы в штатный блок   2006.11.09 0:00
Скиф   Мне кажется, что это не реально. Вот наша гильза: ...   2006.11.09 9:39
Stirlitz   Можно расточить и гильзы, и блок. К тому же, такое...   2006.11.09 9:52
Mayor   Ага. Это есть попытка превратить 21й в 421й мотор?...   2006.11.10 15:54
Stirlitz   ЗМЗ-410 не прижился потому что для него использова...   2006.11.12 14:59
Таргитай   Это с какого же перепугу он более хлипкий, имея ре...   2006.11.14 0:23
Mayor   Это с какого же перепугу он более хлипкий,? :bli...   2006.11.14 9:03
Stirlitz   Не, я хочу родной. А 402-й блок таки более хлипкий...   2006.11.14 0:34
Stirlitz   Я когда первый раз увидел его в разобранном виде, ...   2006.11.14 9:32
ОХОТНИК   Я конечно не ябеда… Но настучу… Мифодий готовит та...   2006.11.14 10:10
Мифодий   Я конечно не ябеда… Но настучу… Мифодий готовит т...   2007.02.14 23:55
Stirlitz   Не скажем — при условии, что узнаешь все размеры, ...   2006.11.14 10:16
Дядя(23)   слышал про победу переделаную в москве под 104 по...   2006.12.02 19:14
Mayor   104? Это не Эмкины ли поршни часом?   2007.01.12 13:17
Stirlitz   Вот ещё интересная информация от конструкторов УМЗ...   2007.01.14 10:58
Stirlitz   Поймаешь редиску — передай ему, что шуток он не по...   2007.02.15 0:03
Мифодий   Сделать не проблема. Нужен специалист, который смо...   2007.02.16 23:45
Stirlitz   Спасибо за информацию! Расчёт степени сжатия ...   2007.02.23 13:36
Михаил   А вопросик можно наводящий (даже два)? 1. Прокладк...   2007.02.23 14:07
Stirlitz   Думаю, что на оба вопроса ответ будет «да».   2007.02.23 14:39
Мифодий   Привет Всем! Всех с Праздником. Игорь вроде вс...   2007.02.23 22:35
Stirlitz   По поводу головки надо всё-таки уточнить, почему р...   2007.02.24 0:00
Мифодий   Проходные сечения каналов впуска и выпуска. с родн...   2007.02.28 19:06
Stirlitz   А я думаю, будет. У 24 просто каналы круглые, а у ...   2007.03.09 20:58
Т1974А   Развлекаетесь, да? :chuckle: 84 л.с. с 3-х литро...   2007.03.10 22:29
Stirlitz   Каких 84? Почитай выше. 100 — с ходу, без вс...   2007.03.10 22:32
Т1974А   От 100 до 130 на 76-м, да? Cool B) ! И расход ...   2007.03.10 22:41
Stirlitz   Вовсе необязательно использовать весь доступный ре...   2007.03.10 22:48
Т1974А   А зачем тогда весь этот геморрой, если потом езди...   2007.03.10 22:53
Stirlitz   А зачем тогда весь этот геморрой, если потом ездит...   2007.03.10 23:06
Т1974А   Видите-ли Полковник, причины по которым "люди...   2007.03.10 23:18
Stirlitz   Дело-то в том, что наш мотор был изначально пущен ...   2007.03.10 23:24
Т1974А   Stirlitz: Неа. Он не был недоведённым, его просто...   2007.03.11 0:32
Таргитай   Далее, почему родная головка не подходит. Расчет ...   2007.03.11 1:19
Валентин В.В.   А не потеряется ли с 100 мм поршевой и без того сл...   2007.03.11 8:46
Stirlitz   У УМЗ-421 довольно лёгкие поршня. Плюс, можно обле...   2007.03.11 9:12
volgarulez   А если попробовать с распредвалами поиграть? marke...   2007.03.11 18:08
Stirlitz   Ну это немного не в тему. Распредвалы можно ставит...   2007.03.11 19:06
Валентин В.В.   Что сказать,… удачи! Особенно интересен резуль...   2007.03.11 19:10
Stirlitz   Ещё один. Мой перейдёт в ЗИП. Я же его недавно сде...   2007.03.11 19:29
den_tdi   В харькове своими глазами видел победу с 21 блоком...   2007.04.13 20:48
Stirlitz   Ловлю тебя на слове. В частности, узнай, во что в...   2007.04.14 18:00
den_tdi   Сегодня созвонился, кое-что узнал. Времени все пе...   2007.04.16 21:46
Stirlitz   Можно подвести некоторые итоги. Что нужно для пере...   2007.07.30 20:30
lexx   Я думаю, Миша не был бы против опубликовать эти фо...   2007.09.05 22:10
Stirlitz   Дело его живёт. Уже куплены гильзы ЗМЗ-410. Надо н...   2007.09.10 10:07
den_tdi   Решел пока 100-мм не делать - уже купил ПОН на 21....   2007.09.10 15:50
Stirlitz   Да нет, при 100 мм это не актуально.   2007.09.10 15:55
den_tdi   А тогда чего огород городить из-за 20% прироста об...   2007.09.10 16:13
Дядя(23)   а вы все расстачиваете)))могупродать мотор мерса W...   2007.09.11 20:56
Stirlitz   Кыш отсюда. Тут собрались ценители оригинала, по к...   2007.09.11 21:07
Дядя(23)   а я зато узнал где вам это впихнуть помогут)))))))   2007.09.14 9:04
Stirlitz   Это — мотор от Мерса или 100-мм гильзы? Если после...   2007.09.14 9:11
petrenko   Дядя, интриган… :)   2007.09.14 9:40
Дядя(23)   где где…))))))…на Блазе вроде…на Шторме точно...   2007.09.15 9:53
Stirlitz   Я сегодня был на Балтской дороге, вроде делают, но...   2007.09.15 17:25
Hellbomb   А від ЗМЗ-409 ніхто не пробував гільзи разом з пор...   2007.12.04 11:02
lexx   А разве в 406-м семействе есть гильзы?   2007.12.04 11:48
Stirlitz   Думаю, смысла нет. Чтобы прибавка в мощности была ...   2007.12.04 11:58
ssseryj   люди хелп, может у кого есть четежи поршней с разм...   2007.12.07 18:42
ADK-XXI С-Пб   А разве в 406-м семействе есть гильзы? Нет.   2007.12.08 0:14
Валентин В.В.   Вообще? Или как в жигулях, есть но не съемные. Но ...   2007.12.08 7:24
ADK-XXI С-Пб   Вот из мануала. Извини, задержал ответ.   2007.12.08 14:33
Валентин В.В.   Да никаких проблем, время оно ограничено. И все же...   2007.12.08 15:12
ADK-XXI С-Пб   ВАль, не прими меня за зануду, но гильзы в алюмини...   2007.12.08 15:26
Валентин В.В.   чего-то думаль что сталь… Ну чугун значит чугун.   2007.12.08 16:59
Mudmax   Прочитал статью на сайте и всю тему. Народ, чем у ...   2008.11.04 14:09
Mayor   Насколько я понимаю, толком такой переделки не дел...   2008.11.05 6:07
Stirlitz   Я уже писал, и это всё освещалось на УАЗбуке доста...   2008.11.05 10:36
МеханиК   Дык на любом предприятии где есть карусельный стан...   2008.11.05 15:51
Mudmax   Игорь, я правильно понял твою точку зрения, что ес...   2008.11.05 16:21
Stirlitz   Да. Я сам об этом мечтаю.   2008.11.05 16:33
Mudmax   Хе. Ну где расточить блок и всунуть в него зиловск...   2008.11.05 16:44
Stirlitz   С точностью до наоборот… лучше наш родной, с...   2008.11.05 16:57
Mudmax   Уже столько прочитал на эту тему, что каша в голов...   2008.11.05 17:05
Stirlitz   Не вижу, почему бы это было так. Хотя не знаю.   2008.11.05 17:24
Pulsar   Хто уже катається з таким моторов?   2009.01.29 0:59
Stirlitz   Я вот задумался: а что, если не 100, а 95-96 мм? М...   2009.05.01 19:19
Валентин В.В.   А смысл? Сколько мороки ради 0,25 литра объема? Ра...   2009.05.01 20:27
Stirlitz   Смысл есть. Не зря же на 21-ю когда ставили победо...   2009.05.01 21:01
borigen   Я вот задумался: а что, если не 100, а 95-96 мм? ...   2009.05.02 10:25
Уаз-центр   Хто уже катається з таким моторов? Я сделал себ...   2009.05.11 21:49
Rodder   Я вот задумался: а что, если не 100, а 95-96 мм? ...   2010.02.09 17:58
Николай Карлов   Приветствую! Интересная идея с другим коллек...   2017.01.28 10:45
Stirlitz   Опыт показал, что проще поставить УМЗ-421, что я и...   2017.01.28 14:06
Shtabs   Опыт показал, что проще поставить УМЗ-421, что я ...   2017.01.28 14:37
Stirlitz   Отнюдь не проще. УМЗ-421 ставится со свистом, чуть...   2017.01.28 15:43
Николай Карлов   Так и не реализовали тюнинг ЗМЗ-21 под 3 литра? :...   2017.01.28 16:15
Stirlitz   Кто-то точно реализовал. Но не я. Ездит определён...   2017.01.28 16:46
Shtabs   Это типа потрындеть не о чем? А ты разве не в кур...   2017.01.28 17:30
Николай Карлов   Это типа потрындеть не о чем? А ты разве не в кур...   2017.01.28 17:42
Shtabs   Блок идет в таком размере с завода. Реализовывать...   2017.01.28 18:36
Stirlitz   Не морочь себе голову. Выигрыш по мощности, безусл...   2017.01.28 23:08
Nikita   Не тратьте зря время и деньги. Хоть 2,45, хоть 2...   2017.01.29 12:48
Stirlitz   Только 7? Я думал, 10-15.   2017.01.29 15:15
Shtabs   А я на них после 406-го уже и смотреть не могу - ...   2017.01.29 15:21
Николай Карлов   Если всё же делать такое, кто-нибудь задумывался, ...   2019.04.07 10:56
Stirlitz   Не надо. Конечно, карбюратору понадобится настройк...   2019.04.07 13:09


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2026.08.24 9:04