Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».
Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.
| Stirlitz |
2008.12.07 15:12
Сообщение
#1
|
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 53 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2026.10.19 22:32 |
Штатная батарея — 54 А·ч.
Просьба к тем, кто разбирается в теме, разъяснить, в чём смысл установки на Волгу аккумуляторов разной ёмкости, плюсы и минусы. Стоит ли ставить больше, чем на 54 А·ч и на сколько. Что это даст (и что заберёт). -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
![]() ![]() |
| Vov65 |
2013.10.22 12:49
Сообщение
#2
|
|
Старожил Имя: Владимир Возраст: 61 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21С '1969/2005 Страна: Украина Из: Киев, Оболонь Группа: Участники* Был(а): 2025.09.04 13:15 |
Цитата О заряде АКБ (много) Постоянно встречается такое мнение, что если на машину положен по мануалу аккумулятор на 63А*ч, то если поставить 55А*ч то он закипит, а если 90А.ч то недозарядится. В обоих случаях предполагается, что он выйдет из строя за короткое время. К нашей радости это не так. Давайте поразмышляем. Сеть бортового электропитания автомобиля при работающем двигателе представляет собой устройство, именуемое в радиоэлектронике как "генератор напряжения" (с некоторой натяжкой это так). Т.е. независимо от потребляемого оборудованием тока, он поддерживает стабильное напряжение в сети. Тогда мы утверждаем, что напряжение, подводимое к аккумулятору всегда постоянно (вроде бы 13.8-14.2 вольта). А по закону Ома (его в школе проходят, некоторые мимо) ток в цепи определяется отношением напряжения к сопротивлению цепи. Напряжением в нашем случае является разность /напряжение бортсети минус напряжение АКБ/. Сопротивление АКБ - величина почти постоянная. Т.е. ток заряда определяется собственным напряжением АКБ. Теперь наконец-то запускаем двигатель. При пуске АКБ теряет некоторое количество энергии и напряжение на её клеммах понижается. Возрастает вышеуказанная разница напряжений и возрастает зарядный ток. Но надо понять, что ток который берет в себя АКБ определяется состоянием её самой, а не бортсети авто. Немного о значениях токов. Когда-то проводил замеры тока заряда еще на ВАЗ-2106. Так вот, в первые 0-15 с после пуска ток в АКБ поднимался до 5-10 ампер, затем в течение пары минут опускался до значения 0.5 ампера. На двигателе, работающем уже час-два этот ток составлял 0.1-0.4 ампера. Видимо это некий ток утечки при заряде, что кстати говорит о том, что АКБ имеет не 100% КПД. Хотя той АКБ было около 3 лет, плюс она была отечественная. Но главное здесь понять, что средний ток заряда не выходит за рамки 1-2 ампера. Теперь о генераторах. Значение тока на них говорит только о максимальном токе, который они могут дать. Не это не значит, что они дают его всегда. Всегда они дают тот ток, который требуют потребители. И ТЕПЕРЬ ВЫВОДЫ: В случае, когда АКБ "просит" от генератора 1-2 ампера, их одинаково хорошо дадут и генератор на 35А и генератор на 200А. Поэтому если хотите, ставьте любой АКБ на любую машину. Все зарядится. Главное, чтобы напряжение АКБ и бортсети было бы одинаково. Хотя справедливости ради скажу, что можно подобрать такую пару авто-АКБ, при которой АКБ недозарядится. Эта такая пара, у которой средний зарядный ток АКБ будет больше максимального тока генератора. Но к нам это не относится, т.к. я показал вам, что средний ток заряда АКБ в разы меньше тока даже одной лампы ближнего света фары. Так что АКБ недозарядится только на авто, генератор которого не потянет и одной фары. Или по другому, АКБ- это настолько малый потребитель в автомобильной электрике, меньше наверное только часы в приборке А теперь смешные ненаучные доказательства. Предположим, что факт перезаряда-недозаряда имеет место быть. Тогда: Представим забор в поле. С одной стороны забора стоят огромный ЗИЛ (грузовик) и маленькая ОКА. В забора просверлены 2 пары отверстий и в них просунуты две пары проводов. Одна пара идет от бортсети грузовика, вторая от бортсети ОКИ. Двигатели обоих авто работают и крутят свои генераторы. Находясь на другой стороне забора мы не видим, откуда какая пара, но тестером видим на каждой паре 13.8 вольт. Подключаем к каждой паре по одинаковому аккумулятору, рассчитанному на ОКУ. Вот если мы утверждаем, что то который подключен к грузовику перезарядится, то как этот аккумулятор "определит", что он подключен именно к грузовику? Ведь в обоих случаях будет одинаковое напряжение и одинаковый ток заряда. Смешно, не правда? Разовьем ситуацию до абсурда. Имеем два города. Один питается электростанцией мощностью 1 ГВт, а другой 1000 ГВт. В одном городе Маша втыкает дома в розетку утюг а в другом свой утюг включает Коля. Вопрос: у кого из них утюг сгорит сразу? Наверное у Коли, у него ведь электростанция в 1000 раз мощнее! Стало вам еще смешнее? Таким образом мы доказали, что ток потребителя определяется самим потребителем при постоянстве питающего напряжения и не зависит от генератора. Так что при выборе АКБ есть простое правило - емкость АКБ может быть любой при условии, что она обеспечивает необходимый пусковой ток стартеру. Но не меньше. Больше? Да пожалуйста, только остановитесь вовремя, а то АКБ в багажник не влезет Ещё про баланс ёмкость аккумулятора/ток генератора. Вопрос: "Я ставлю на Жигули аккумулятор 120 Ач вместо 55 и он будет подзаряжаться до своих 120? Это подзарядка, а не зарядка. Это ограничение по току." Так как вопрос задаётся весьма часто, я счёл нужным вынести ЭТО в заголовок этой конфы. Так вот, ответ: Это типичнейшее заблуждение в этом сезоне (как буковки ZZZ - оцинковка кузова на VW). Дело в том, что налицо непонимание процессов разрядки/зарядки аккумуляторов. По порядку. При заводке мотора тратится некоторая энергия. Практически одинаковая, независимо от ёмкости аккумулятора. Например, 0,5 ампер-часа (меньше реально). Стартёр "абсолютно не в курсе", сколько там в аккумуляторе всего ампер-часов - его "интересует" лишь то, что надо ему. Ну это как "всё равно, 3 метра глубина или 3 километра - тонУть одинаково". Мотор завёлся, заработал генератор. Так вот, для генератора тоже глубоко фиолетово, сколько там ампер-часов в аккумуляторе - его "интересует" только НАПРЯЖЕНИЕ в бортовой сети. И отклонение вниз напряжения аккумулятора относительно "привычного генератору". И аккумулятор начинает "кушать" энергию. И кушает он не непонятно сколько, а ровно столько(к.п.д. аккумулятора почти 100%), сколько потерял при старте мотора. Т.е. те же 0,5 ампер-часа. И кушает он такими темпами, как позволяет баланс мощностей приход/расход электроэнергии. Можно представить такую аналогию. Имеется 2 ведра с водой - 10 литров и 5 литров. Хозяйке требуется иногда литр - потом она доливает. Так какая разница - сколько всего воды в ведре? Хозяйку интересует УРОВЕНЬ воды? (напряжение аккумулятора) Тогда уровень воды при отливе одного литра уменьшится не в зависимости от количества её, а от ДИАМЕТРА ВЕДРА (стартовый ток аккумулятора)!А вот его можно сделать разным! Можно иметь широкое неглубокое ведро(большой разрядный ток при малой ёмкости), а можно узкое и высокое(ёмкость большая, а ток невелик - это аккумуляторы 60Ач 180А, кстати). И большая ёмкость реальных аккумуляторов (на порядок больше требуемой) нужна в основном для того, чтобы был больше стартовый ток. Ведро можно сделать любой формы, а вот аккумулятор - нельзя делать "широким и неглубоким" - характеристики эти реально сильно связаны и достигнуть "ширины" можно, только сделав и "глубину". Итог - можно ставить хоть 500Ач-аккумулятор - 55-амперный генератор справится и с ним. Просто вопрос - а надо ли столько? Чем больше Ампер часов ,тем дольше будешь заряжать! http://www.volgauniversal.ru/forum/index.php?topic=1845.0 -------------------- Слава Україні!
|
Stirlitz Выбор по ёмкости 2008.12.07 15:12
DoctorLivesey
Штатная батарея — 54 А·ч.
Просьба к тем, кто раз... 2013.10.22 0:46
Vov65 И ещё один минус более емкого аккумулятора - он ме... 2013.10.22 8:15
Mayor
более емкого аккумулятора - он медленнее выдаёт ... 2013.10.22 8:33
ManCar Кроме того, следует учитывать старение АКБ (потеря... 2013.10.22 8:37
Mayor
Минусов в более емком аккумуляторе - один, он бол... 2013.10.22 8:39
Vov65
Впервые слышу такое. У батарей в числе прочих пар... 2013.10.22 10:07
Mayor Интересно всё таки. Отдаваемый батареей стартерный... 2013.10.22 10:50
_ShvartZ_ Я знаю, что есть зависимость реальной емкости акку... 2013.10.22 11:55
_ShvartZ_ Ну и где в этой фразе подтверждение, что если акку... 2013.10.22 12:58
Vov65 RE: Выбор по ёмкости 2013.10.22 13:02
Mayor Замечу только что широкое и неглубокое ведро ещё н... 2013.10.22 13:28
Vov65 Вот ещё рассуждения по поводу…
2013.10.22 13:36
Mayor Всё совершенно верно. особенно если всё рассматрив... 2013.10.22 13:50
Vov65 Ещё из личного опыта. Во времена дифицита на аккум... 2013.10.22 14:11
ManCar
…Один был на 130 ач, а второй как раз на 180 ач (... 2013.10.22 14:28
Stirlitz Ещё из личного опыта. Во времена дифицита на аккум... 2013.10.22 14:29
Vov65
А длину и сечение проводов ты учел? Сколько падал... 2013.10.22 14:56
_ShvartZ_
… из аэропорта "Жуляны"(Киев) ... 2013.10.22 15:43
Руслан и Людмила А да будет Вам известно, что
1. Ни один АКБ произв... 2013.10.22 17:22
_ShvartZ_ Кстати да, после трех-четырех разрядок в ноль каль... 2013.10.22 18:44
Baluy И ещё, самый так сказать правильный , это 74ка, ни... 2013.10.22 21:07
_ShvartZ_ Га? :huh:
Поясни… Почему именно 74, и почему в ... 2013.10.22 22:08
Vov65
Злой я сегодня… Хз чего. Ничего личного :)
Блин... 2013.10.23 7:44
Mayor
Еще стоит упомянуть, что рабочее напряжение каль... 2013.10.23 9:59
_ShvartZ_ Основная статья, которая является подборкой ссылок... 2013.10.23 10:58
Mayor Лампам не позавидуешь. Ксенону наверное по барабан... 2013.10.23 11:08
_ShvartZ_ Это да :( В статье ,кстати, приводится ответ осрам... 2013.10.23 12:04
Mayor
Можно, конечно, добавлять диоды в регулятор, но ч... 2013.10.23 12:19
Stirlitz Так что… брать на 75 А·ч? Как бы на дольше его хва... 2014.01.12 14:58
Vov65 Я, когда круглый год ездил на Волге, ставил и на 6... 2014.01.13 9:13
Боря Візьми лінійку і поміряй посадочне місце. В магази... 2014.01.13 11:57
Stirlitz А что скажет сообщество на идею использовать на Во... 2014.09.25 16:57
Валентин В.В. СТ230 потребляемый ток, А, не более…550
Т.е. акку... 2014.09.25 17:55
ManCar 9 лет отъездил на австрийском "Banner" н... 2014.10.08 7:34
Боря Я колись приблизно 2 роки від'їздив на старень... 2014.10.08 15:24
Palёniy Думаем что-то подобное поставить!
http://www... 2014.10.08 20:52
Валентин В.В. А для тех кто не понимает что там написано… что эт... 2014.10.08 21:10
_ShvartZ_ Как же ты даташиты читаешь? о_О
Реплика оригиналь... 2014.10.08 21:46![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 2026.10.22 0:29 |