IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Установка гидротолкателей
Студент
сообщение 2011.07.11 13:19
Сообщение #1
Гость




Был(а): --


Цитата

Установка гидротолкателей

Несколько лет назад я сконструировал гидротолкатели для 21-го мотора. На самом деле, они могут быть установлены на все производные этого двигателя вплоть до 402-го…

Суть изобретения в том, что вместо оригинальных толкателей устанавливаются модифицированные толкатели с механизмом автоматического выбора зазора в клапанном механизме. При этом штанга слегка укорачивается. Иных изменений в конструкцию не вносится.

Результат — бесшумно работающий двигатель.

Далее — небольшой фотоотчет.

Изображение
Открываем капот

Изображение
Снимаем клапанную крышку

Изображение
Пристально смотрим на ось коромысел. Втулки коромысел и ось должны быть неизношенными. Люфты не допускаются, иначе гидротолкатель не будет адекватно работать

Изображение
Снимаем трамблёр. Привод снимать не надо

Изображение
Привод остается в блоке

Изображение
Сбоку в приводе я еще давно просверлил отверстие. нарезал резьбу и вкрутил болт с барашковой гайкой для фиксации распределителя. Это существенно повышает устойчивость работы двигателя, особенно на холостом (470-500об/мин) ходу

Изображение
Откручиваем крышки толкателей

Изображение
Снимаем ось коромысе

Изображение
Штанги и толкатели в оригинале

Изображение
Сверху — укороченная штанга под гидротолкатель. Сам гидротолкатель слева. В оригинальный стакан вставлена система плунжеров и цилиндриков с шариковым клапаном и пружинкой, выпоняющей роль компенсатора зазора при работе газораспределительного механизма. Подача масла — самотеком по штангам. Внутри толкателя есть полость для масла, необходимого для бесперебойной работы. Эта ванна с маслом постоянно пополняется


Изображение
Еще толкатели и штанги. На оригинальном толкателе прошлифована лыска для стока масла, т.к. теперь нет боковых нижних отверстий для подвода масла к кулачкам распредвала

Изображение
Установленные в блок гидротолкатели и штанги

Изображение
То же самое — гидротолкатели 1-4 клапанов,

Изображение
Хороших гидротолкателей не может быть много

Изображение

ставим ось коромысел на место, выставляем зазор ~2-2.5 мм и прокачиваем гидротолкатели отверткой, отжимая от стержня клапана коромысло, а потом резко отпуская его. правильно работающий гидротолкатель после такой операции не должен иметь свободного хода.
Вот и все. Ставим клапанную крышку, трамблёр и заводим мотор. Слышно как работает кулачок распределителя, а звука работы клапанов не слышно.

Колхоз? Да, безусловно. Готов уворачиваться от тухлых яиц, помидоров и камней…

Покопался в компе и нашел 3-D схемы 10-летней давности.

Изображение
Сборочная схема: 1 — Герметичный стакан (дюраль или сталь-3), 2 — Цилиндр плунжера (сталь, закалка, шлифовка), 2а — Утоньшение для масляной ванны, 2б — Центрирующий бурт, 3 — Плунжер (сталь, закалка, шлифовка) на боковой пов-ти не показаны канавки для доп. удержания масла, 4 — Седло клапана с боковым отверстием (сталь, закалка, шлифовка), 5 — Шайба, ограничивающая ход шарикового клапана, 6 — Шариковый клапан диам. 3мм, 7 — Стакан пружины со смещенным относительно центра отверстием для масла, 8 — Пружина для выбора зазора

Изображение
Разрез в сборе

Изображение
Еще раз разрез





http://www.drive2.ru/cars/gaz/21/21/23-15/…152198874/#post
Вернуться в начало страницы
+
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Т1974А
сообщение 2012.02.24 17:25
Сообщение #2
Участник



Имя: Антон
Возраст: 52
Обращаться на: «вы»
Авто: ----
Страна: Россия
Из: Санкт-Петербург
Группа: Почётные участники
Был(а): 2022.03.03 12:20


Был приглашён товарищем Dimas к участию в рассматриваемой теми. rolleyes.gif
Работу тов. Кузнецова просмотрел, всё очень капитально и производит хорошее впечатление. Однако, как говорил И.В. Бунша - меня терзают смутные сомнения. gigi0000.gif

1. Во-первых, меня лично, как обладателя ЗМЗ-21 с распределительным валом УМЗ-417, стук клапанов как то не напрягает в любом диапазоне оборотов. Потому, что на этом распредвалу клапан плавно садится на седло и его не сильно слышно. Мне даже один товарищ на 21-й Волге раз заявил, что мотор на машине не родной, "по звуку судя"(С).
Переставить на нашем моторе распредвал можно за пару часов и стоит он 180 у.е. примерно. Зачем городить гидрокомпенсаторы?
ЗЫ: правда, у меня распредвал УМЗ-417 потребовал обогащения топливной смеси, иначе машина с ним "не ехала", то-есть придётся ещё возиться с подбором сечения воздушного жиклёра главной дозирующей системы.

2. Вопрос надёжности. Вот здесь товарищи правильно отмечали, что пружины в конструкции товарища Кузнецова ВАЗовские и качество из 10-ти - 2 рабочих. Вдобавок, детали, работающие в подобных условиях, часто имеют жёсткие требования по термической обработке материала. В условиях завода - изготовителя, всё это контролируется в лаборатории. А у нас? Косяк словить можно где угодно. А на ресурсе это скажется радикально. Я не имею ничего против товарища Кузнецова и его научно-технического творчества, однако тов. Кузнецов в дополнение к 21-й Волге, как это сегодня часто бывает rolleyes.gif , имеет ещё Мерседес Е-класса, на котором он ездит по делам. smile.gif Что касается ресурсных испытаний его конструкции на Газ-21, то как я понимаю, они ограничиваются вот этим:
Цитата
Федор, я на своей машине ездил как-то за 150 км на базу отдыха. Скорость по трассе была 110-115. Для 21-го двигателя с родной трансмиссией это уже под 4 тысячи. Всё работало.

А что будет, если на этой Волге всё лето гонять 110…115 rolleyes.gif ? В оригинальной комплектации - ничего. tongue.gif
Просто есть большая разница между э-э-э-э… концептом и серийным образцом.
На мой взгляд конструкция товарища Кузнецова - это именно концептуальная разработка, которую можно поставить на выездную Газ-21, дабы на выставке поразить общественность тишиной работы родного мотора. Говорить об эксплуатационной надёжности этой разработки на мой взгляд несколько преждевременно.

3. Фазы газораспределения и их изменение в условиях отсутствия зазора и работа ГРМ на высоких оборотах.
Вообще туманный вопрос.

Моё резюме - процитирую своего идеологического противника Штабса smile.gif - когда коту нечего делать, он что-нибудь лижет.)))))))) Идея без сомнения интересная, но на мой взгляд фактических преимуществ здесь нет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

Сообщений в этой теме
Студент   Установка гидротолкателей   2011.07.11 13:19
_ShvartZ_   Да, очень интересная тема, но вдвойне интересны ко...   2011.07.11 15:48
shtabs   Да уж … :blink: - для чего и для какого двигателя...   2011.07.11 22:56
Stirlitz   Хм. Странный вопрос. Я бы, например, был рад забыт...   2011.07.11 23:04
Михаил   Да уж … :blink: - для чего и для какого дв...   2011.07.12 6:44
shtabs   Да ничего личного, просто я очень часто сталкиваю...   2011.07.12 7:05
Mayor   Вообще то на сколько я припоминаю, гидротолкателю ...   2011.07.12 14:36
Михаил   Думаю, Вы абсолютно правы. По всей видимости, пред...   2011.07.12 15:14
Dimas   Для этого, как я понимаю, и сделан гидротолкатель...   2011.07.12 15:52
_ShvartZ_   Следующий вопрос. Зазор в клапанах определяет фазы...   2011.07.12 16:03
skylane   Идея безусловно интересное, тем более старший бра...   2011.07.12 16:08
Stirlitz   Подобная тема уже была. Но заглохла.   2011.07.12 16:10
Dimas   skylane, я исправился - Чайка Газ-14   2011.07.12 16:19
Nikita   Во-во. Необходимый тонкий расчёт гидрокомпенсато...   2011.07.12 20:58
Mayor   Тогда вопрос : почему на Газе сразу не установил...   2011.09.05 7:15
bams   Тема интересная, хотел бы я себе такие поставить. ...   2011.09.05 8:37
Mayor   Разумеется. И вопрос не только в слышимом шуме. А ...   2011.09.13 13:09
Т1974А   Был приглашён товарищем Dimas к участию в рассматр...   2012.02.24 17:25
Manool   А вот это никто не пробовал? Комплект штанг с ги...   2012.04.09 20:27
Валентин В.В.   Вот это да!!! 3500 руб примерно 700 гр...   2012.04.11 11:27
Stirlitz   Ну не 700, а 800, как минимум… но всё равно сносно...   2012.04.11 11:43
Dimas   В требованиях установки указано: я так понимаю ш...   2012.04.11 12:15
ADK-XXI С-Пб   я так понимаю штанги имеют внутри канал для подач...   2012.04.11 12:44
Валентин В.В.   Вот-вот! Я к тому что нет принудительной подач...   2012.04.12 7:20
Shtabs   Стремное решение - я даже пробовать не хочу. На ш...   2012.04.12 8:46
Mayor   Стремное решение - я даже пробовать не хочу. На ...   2012.04.12 11:12
ADK-XXI С-Пб   Я тоже заметил эту особенность. И кое что в голов...   2012.04.12 11:50
Shtabs   Дык это ж самый и есть интересный вопрос :) З.Ы. ...   2012.04.12 16:45
Stirlitz   Вот что написал один из конструкторов с УМЗ про да...   2012.04.12 16:51
Shtabs   Да сделать-то не проблема, но по пути к гидротолк...   2012.04.12 17:21
Мистер Слава243   Насколько я понял, машина с драйв2 большую часть г...   2012.04.13 7:45
Manool   progress-motor.ru/shop/produkcija-kompani-progres...   2012.04.13 7:54
Shtabs   Похоже, что я окончательно тупею? а считал, что м...   2012.04.13 16:08
Mayor   Укорачивал штанги несколько раз от безвыходности...   2012.04.18 9:14
Валентин В.В.   Тогда я не скажу что езжу на укороченных… А что та...   2012.04.18 10:59
Mayor   А что там такого страшного? При несоответств...   2012.04.18 11:26
Shtabs   Есть выход: от 402-го двигателя регулировочные ви...   2012.04.18 11:46
Mayor   Есть ещё вариант - делается лыска на резьбе болта ...   2012.04.18 12:31
Михаил   Вот, нашел ссылку на каком-то сайтике российском: ...   2012.09.13 13:32
Shtabs   Эта тема не нова. Проходили — лоховской развод. До...   2012.09.13 18:26
Mayor   Так и в предыдущем случае тоже выбор зазора не за ...   2012.09.14 8:15
Shtabs   В любой модернизации должен присутствовать здравый...   2012.09.14 12:49
Retromehanik +1   Я наоборот, Шеви-Ниву переделывал обратно на мех. ...   2016.05.05 8:21
Gazik   Подкину немного информации на форуме, может кому-т...   2019.11.20 14:54


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2026.10.23 11:24