IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Выбор моторного масла обсуждаем в подразделе «Матчасти» под названием «Инструменты, аксессуары, технологии, химвещества».

Вопросы, связанные с датчиками, рассматриваются в подразделе «Электрооборудование» (подфорум «Приборы»).

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Масляный радиатор
Mr. Agamixis
сообщение 2006.10.10 21:13
Сообщение #1
Гость




Был(а): --


Помнится была такая тема на соседнем форуме, Игорь высказывал желание оснастить ласточку подобным полезным девайсом. А меж тем на машине Железного Кольки ака NickIron таковой уже установлен перед основным радиатором. Но в данный момент за ненадобностью отключен. Я его с удивлением обнаружил, когда мы ему демонтировали его движку. Был подключен к основной магистрали без дополнительных насосов. Коля говорит давление в нем было 4 атм.
Вернуться в начало страницы
+
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Stirlitz
сообщение 2006.10.10 22:19
Сообщение #2
Бандеровец



Имя: Игорь Калинин
Возраст: 53
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка»
Страна: Украина
Из: Одесса/Крым
Группа: Гл. администраторы
Был(а): 2026.08.21 21:00


Нужен ли маслорадиатор?

Мнения разные, опыт разный, но я считаю так: если ваш автомобиль эксплуатируется не в самых тяжёлых условиях, климат не сильно жаркий, мощность двигателя не превышает 90 л.с., масло используется качественное, термостат не горячее 80°, то особо не нужен. Если же двигатель так или иначе форсирован, особенно при увеличении рабочей температуры и/или степени сжатия; если часто приходится барахтаться в грязи или карабкаться по горам; если машина эксплуатируется преимущественно в жаркой климатической зоне; если крейсерская скорость по трассе превышает 100 км/ч, особенно летом — то всё-таки нужен, хотя можно обойтись и без него (но много без чего можно обойтись, например без термостата…)

Преимущества:
• улучшение смазывания деталей, снижение риска масляного голодания (разжиженное масло плохо смазывает, а если сильно горячее — выгорает);
• увеличение срока службы масла;
• нивелирование рабочей температуры двигателя (более равномерное распределение температуры, уменьшение разницы в температуре разных частей мотора);
• улучшенное охлаждение двигателя, уменьшение вероятности перегрева.

В моём случае двигатель форсирован до степени сжатия 7.4, термостат стоит на 88°. Есть планы довести его до 100 л.с. при сохранении А-76 как «рекомендуемого заводом» топлива, так что вопрос охлаждения масла наверно не получится обойти.

И вот какие есть интересные симптомы, которые до недавнего времени не находили объяснения:

• давление масла на ХХ — около 0.5 атм. На ходу — 2…3.5 (вообще, грубо давление = тысяч об/мин). Маловато!! А двигатель собирался недавно, прошёл несколько мегаметров, был очень тугой при сборке, распредвал новый, причём блок перевтуливался. Маслонасос новый, УАЗовский, шестерни подбирались из нескольких ремкомплектов, пока не добился наименьшего люфта. Масло синтетическое 5W40 или полусинтетическое 10W40 Мобил.
• на ХХ при 450-500 об/мин (по книжке) двигатель колбасит нехило (ну как на мой взгляд. Словно троит). При этом шатунно-поршневая в сборе выведена в ноль, подушки двигателя заменены, коленвал с маховиком сбалансированы, все цилиндры работают. При увеличении оборотов до 900-1000 двигатель работает как песня, хоть стакан ставь.

Если же теперь посмотреть на это с точки зрения перегрева, становится понятно, в чём собака. В первом случае масло чрезмерно разжижается. В втором — производительности помпы не хватает на ХХ, ведь она проектировалась в расчёте на 70-градусный термостат. Ну в лучшем случае на 80°, а стоит-то на 88°! Думается, что масляный радиатор позволит уменьшить эти эффекты. Особенно первый.

Один уважаемый мной человек утверждает, что при стабилизации температуры масла разница в тяге будет процентов на 20, при сокращении расхода топлива. Да и авторитет Сингуринди считает, что температура масла оптимально должна равняться температуре системы охлаждения. Ежу понятно, что температура масла в поддоне выше, чем температура ОЖ. И ничего хорошего в этом нет.

Вот что пишут об этом на УАЗбуке:
Цитата
Чисто из спортивного интересу полазил по инету, посмотрел модели машин На многих легковых машинах (а они с большими перегрузками редко работают) масляный радиатор стоит, в том числе и на иномарках.
Ну вот и мы о том же: если простой дефорсированный по своей сути (да ещё и вечнохолодный) 21-й двигатель либо его потомки, то радиатор не особо и нужен. Но такие дефосированные моторы надо ещё поискать. Современные моторы в основном доведённые и горячие.
Цитата
Система охлаждения масла сделана через жопу.
Прямо из магистрали через якобы калиброванную дырочку в маслянный радиатор и оттуда - в поддон. В результате- резкое падение давления масла.
Не в бровь, а в глаз. Да, вот это напрягает. Однако Сааб предлагал интересное решение, к которому я пришёл независимо:
Цитата
Заказывается переходная шайба под маслофильтр. В ней внешний канал идет сквозь шайбу в фильтр а обратно разрывается и выходит наружу (в этом месте резьба под штуцер для маслорадиатора) потом из радиатора масло возвращается опять в шайбу и идет в двигатель.
При такой (полнопоточной) схеме подключения доп. насос органично вписывается и позволяет а) прокачать систему маслом перед пуском; б) компенсировать падение давления на ХХ или при поломке основного, включаясь через реле, управляемое аварийным датчиком.

Впрочем, такая система не лишена и недостатков. Как-то стрёмно выводить главную магистраль за пределы картера… Вот ещё более изящное решение вопроса:
Цитата
лучше делать него отдельный от системы смазки контур. В поддон пороговый датчик (как на электровентилятор), отдельный забор, электрический масляный насос, далее через радиатор и обратно в поддон. Никаких побочных эффектов!


Плюс вариант предпускового подогревателя — обмотать радиатор нихромом и подключить к аккумулятору.

Поскольку впереди зима, вопрос охлаждения масла уже остро не стоит, есть время всё обдумать. На сегодняшний день меня мучат два вопроса:

• где взять электронасос. Смотрел электробензонасос от 3110, он дико дорогой ($50), и неизвестно, будет ли работать с маслом;
• датчик. Вариант — датчик включения электровентилятора. Только на сколько градусов и от какой машины.


Кстати, датчик следует подключать через реле, в основном для того чтобы он от сильного тока, проходящего через него (насос потребляет относительно много) не нагревался и мог выключиться, когда надо.

Владимир, а у вас двигатель 24 или радиатор подключили к 21-му?


--------------------
Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин…

Слава Украине!
Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

Сообщений в этой теме
Mr. Agamixis   Масляный радиатор   2006.10.10 21:13
Stirlitz   Всё верно, это двигатель ЗМЗ-24 у него — там штатн...   2006.10.10 21:54
Скиф   У меня сей девайс был тоже установлен от рождения ...   2006.10.10 21:58
Stirlitz   Нужен ли маслорадиатор? Мнения разные, опыт разны...   2006.10.10 22:19
Nick Iron   Вот собственно готовое решения данного вопроса, пр...   2006.10.25 23:37
Stirlitz   Жалко, что там не приводится схема подключения и н...   2006.10.26 9:05
Михаил   • где взять электронасос. Смотрел электробензонас...   2007.01.02 12:04
Stirlitz   Нашёл интересную статью по теме: http://shushara....   2007.02.23 19:57
ADK-XXI С-Пб   Заказать специальный переходник под масляный филь...   2007.02.23 22:36
Мистер Слава243   Немного не по теме…У меня стоял масляный радиатор ...   2007.02.23 21:12
Stirlitz   Ну неудивительно, у масла температура около 100°, ...   2007.02.23 21:51
Stirlitz   Тут в одной ветке упоминался запорожский насос от ...   2007.03.25 22:24
lexx   Думается, не продавит он масло… У него "самоо...   2007.03.25 22:42
ADK-XXI С-Пб   А то от 3110 инжекторной за $50 как-то неин...   2007.03.25 23:25
Stirlitz   Купил датчик для включения маслонасоса ТМ108 с диа...   2007.05.23 2:49
lexx   Датчик - вместо тумблера. Один вывод на + (зажиган...   2007.05.23 7:26
МеханиК   Майн либен, када будете вваривать штуцер в картер ...   2007.05.23 8:02
Stirlitz   А там есть тэны на 12 В? С насосом пока неопредел...   2007.05.23 8:51
Т1974А   Охохо-нюшки… :( Вот послушайте ка что вам Т...   2007.05.23 9:51
Шурик   ПОмоему наблюдается противоречие. Если масло ЗАГУЩ...   2007.05.23 11:34
Т1974А   Я считаю, что маслорадиатор не нужен вообще. Это т...   2007.05.23 12:44
ADK-XXI С-Пб   Антон! Вы уверены, что паспортная вязкость не ...   2007.05.23 15:03
Stirlitz   Не согласен, что не нужен нам масляный радиатор. И...   2007.05.23 19:28
ADK-XXI С-Пб   Может. Не само масло, а его высокомолекулярные нап...   2007.05.23 19:34
Stirlitz   В таком случае от маслорадиатора тем более будет п...   2007.05.25 18:27
Михаил   Игорь, у вояк поспрошай. У них на гусеничной техни...   2007.05.25 19:22
ADK-XXI С-Пб   +1 Я просто поленился прикалываться над идеей с ме...   2007.05.26 17:42
Stirlitz   Что же опасного?   2007.05.26 17:56
Т1974А   Просто масло куда гуще бензина, а в насосе этом на...   2007.05.28 18:09
Stirlitz   Горячее масло довольно жидкое. Блин, ну где же вз...   2007.05.28 18:13
ADK-XXI С-Пб   Я совершенно не уверен, что манжета и клапана буду...   2007.05.28 18:39
Stirlitz   А ёлки палки. Ну что за лажа с этим радиатором. Во...   2007.05.28 18:48
Т1974А   Ой, не могу смотреть, Полковник, как Вы мучаетесь....   2007.05.28 19:00
ADK-XXI С-Пб   Я совершенно реально сталкивался с перегревом двиг...   2007.05.28 19:11
Stirlitz   T1974A: Элементатно, Ватсон. Допустим, вам Сингури...   2007.05.28 19:38
ADK-XXI С-Пб   Конструктция волговского радиатора убогая. Паралле...   2007.05.28 20:51
Stirlitz   Вот потому и не хочется мне брать штатную систему....   2007.05.28 21:07
Т1974А   Stirlitz: Несомненно авторитет. B) НО! Сингу...   2007.05.28 22:22
Stirlitz   Сингуринди писал свои труды в 70-х…80-х года...   2007.05.28 22:31
Т1974А   Температура появления посинений на металле - приж...   2007.05.28 23:01
Stirlitz   По всей видимости они возникают уже когда коленвал...   2007.05.28 23:17
ADK-XXI С-Пб   Я уже и датчик готов вварить в поддон, и маслозаб...   2007.05.29 7:39
Lev   Т1974А - абсолютно правильно. Замечание "ре...   2007.05.29 13:00
ADK-XXI С-Пб   Масла. А современные масла ( самые низкокачестве...   2007.05.29 18:53
Stirlitz   Кроме перечисленной архаичности подвески на это вл...   2007.05.29 22:05
ADK-XXI С-Пб   12 В не стоит. Не потому, что масло погорит, а пот...   2007.05.29 22:57
Stirlitz   Если он перед этим успеет нагреть масло, чтобы для...   2007.05.29 23:09
Т1974А   Stirlitz А я говорю - может. Современные движки р...   2007.05.30 0:40
flask   Вот нарыл масляный насос 12/24в: http://www.guoxin...   2007.06.12 17:19
ADK-XXI С-Пб   Специально для Антона. Про скоростной рещим на тра...   2007.06.12 17:56
Т1974А   Дак а я что, спорил с этим? На КАД я езжу с крейсе...   2007.06.13 8:07
Stirlitz   Мне тут пришло в голову, что схема со своим насосо...   2008.05.22 19:13
borigen   Есть очень интересная альтернатива масляному радиа...   2009.05.14 9:34
Stirlitz   Про насос ГУРа думаю. Он вообще масло гоняет в это...   2009.06.25 22:57
Саша   Про насос ГУРа думаю. Он вообще масло гоняет в эт...   2009.06.25 23:18
Stirlitz   Вот нашёл термоклапан: http://kosta-g.users.photo...   2009.06.26 9:14
borigen   Эта деталь очень похожа на ту о которой я писал 53...   2009.06.26 16:01
Kostyan   Тема тоже интересует. По наводке Штирлица нашел   2009.11.12 10:19
elviis@i.ua   У меня ЗМЗ-24,совешенно верно.у меня есть штатные ...   2009.11.12 13:02
ADK-XXI С-Пб   ну тему "для чего" уже не раз перемывали...   2009.11.12 15:42
Stirlitz   Вадим, разве выше в теме не рассказано и обсуждено...   2009.11.12 16:43
Михаил   Как по мне, если переходить на полнопоточную систе...   2010.01.27 15:49
Hellbomb   Ну… а Вы часто ездите по просёлку раздолбанному в ...   2010.01.27 16:45
Михаил   Нет, ну я восхищен Вашей настойчивостью! Все с...   2010.01.27 17:23
Hellbomb   А какая дорога на Арбатской стрелке? Если она там ...   2010.01.27 17:37
VOV65   Если система охлаждения работает, то масляный ради...   2010.01.27 17:40
Stirlitz   А какая дорога на Арбатской стрелке? Если она там ...   2010.01.27 18:08
Hellbomb   А Говинда дорога ничего. Жутковата, но ничего :big...   2010.01.27 20:00
Rodder   Если система охлаждения работает, то масляный рад...   2010.01.27 20:25
Stirlitz   Изменений никаких не ощутил. Давление как было, та...   2010.01.27 20:53
ADK-XXI С-Пб   Если система охлаждения работает, то масляный рад...   2010.01.27 22:42
Hellbomb   Вот только куда его поставить лучше, этот радиатор...   2010.01.27 23:00
Rodder   … К примеру, если снять термостат, то скорее всег...   2010.01.28 12:20
Hellbomb   Перед жалюзи?   2010.01.28 13:01
Master General   тут видно, тільки шлангів нема: http://24.volga-g...   2010.01.28 14:27
Garage   http://forum.allgaz.ru/showthread.php?p=564756 ht...   2010.01.28 18:20
Master General   Не забываем, что от температуры масла очень сильно...   2010.01.28 18:57
Rodder   Особо горячие парни ставят маслянные радиаторы с в...   2010.01.28 20:00
ADK-XXI С-Пб   Особо горячие спортсмены ставят полнопоточный ради...   2010.01.28 22:00
Garage   Особо горячие спортсмены ставят полнопоточный рад...   2010.01.28 22:30
Stirlitz   Что тут непонятного… масло из насоса обязательно п...   2010.01.28 23:02
Garage   <img src=http://24.volga-gaz.ru/img/05.jpg widt...   2010.01.28 23:17
ADK-XXI С-Пб   2Гараж Недостаток 24-й схемы заключается в том, чт...   2010.01.29 7:34
Master General   Чтобы давление не падало столь сильно можно ...   2010.01.29 10:03
Stirlitz   Идеальным из возможных вариантов на сегодняшний де...   2010.01.29 11:45
Master General   Чтобы втулить его на 24Д/402 придется ставить еще ...   2010.01.29 12:04
Garage   http://www.shushara.ru/uaz/oil_radiator.htm   2010.01.31 17:06
Hellbomb   меньше 1 бара Бара или всё-таки кгс/см2 ?   2010.01.31 20:45
Stirlitz   Атмосфер :) Разница 1-2% неуловима теми манометра...   2010.01.31 21:13
Hellbomb   Между кэгээсом и баром разница не в 2, а во все 10...   2010.01.31 23:16
Master General   Между кэгээсом и баром разница не в 2, а во все 1...   2010.01.31 23:44
Hellbomb   Упс… Да, признаю, что ошибся. Чего-то думал, что 1...   2010.02.01 0:13
ADK-XXI С-Пб   Даже 10% разницы рояля не играют. В данном приложе...   2010.02.01 0:16
Stirlitz   Интересную ссылку нашёл. Оказывается, люди давно у...   2010.03.03 1:19
oldbmw   В начале темы поднимался вопрос об оптимальной ра...   2010.03.03 10:22
borigen   Ну зачем подкладывать под себя бомбу замедленного...   2010.03.03 10:38
terberg   Да не нужен маслорадиатор на ЗМЗ 21, при испльзова...   2011.06.23 21:46
ADK-XXI С-Пб   Ну зачем подкладывать под себя бомбу замедленног...   2011.06.24 7:05
shtabs   С насосами сталкиваюсь постоянно - текут они сразу...   2011.06.24 7:53
Hellbomb   В связи с грядущей установкой газелевского тройник...   2017.10.14 17:45
Stirlitz   Есть такое дело. Впрочем, без крана тоже сопливит....   2017.10.14 22:42
Hellbomb   Есть такое дело. Впрочем, без крана тоже сопливит...   2017.10.15 10:11
Hellbomb   Приобрел сегодня кранта за 115 гривень. (Были и др...   2017.10.15 18:49
Shtabs   Без клапана кран не имеет смысла - упадет давление...   2017.10.15 20:03
Hellbomb   Абсолютно согласен. :) Но у меня такого произойти...   2017.10.15 23:19


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2026.08.24 12:09