Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».
Выбор моторного масла обсуждаем в подразделе «Матчасти» под названием «Инструменты, аксессуары, технологии, химвещества».
Вопросы, связанные с датчиками, рассматриваются в подразделе «Электрооборудование» (подфорум «Приборы»).
Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.
| Mr. Agamixis |
2006.10.10 21:13
Сообщение
#1
|
|
Гость Был(а): -- |
Помнится была такая тема на соседнем форуме, Игорь высказывал желание оснастить ласточку подобным полезным девайсом. А меж тем на машине Железного Кольки ака NickIron таковой уже установлен перед основным радиатором. Но в данный момент за ненадобностью отключен. Я его с удивлением обнаружил, когда мы ему демонтировали его движку. Был подключен к основной магистрали без дополнительных насосов. Коля говорит давление в нем было 4 атм.
|
![]() ![]() |
| Stirlitz |
2006.10.10 22:19
Сообщение
#2
|
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 53 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2026.08.21 21:00 |
Нужен ли маслорадиатор?
Мнения разные, опыт разный, но я считаю так: если ваш автомобиль эксплуатируется не в самых тяжёлых условиях, климат не сильно жаркий, мощность двигателя не превышает 90 л.с., масло используется качественное, термостат не горячее 80°, то особо не нужен. Если же двигатель так или иначе форсирован, особенно при увеличении рабочей температуры и/или степени сжатия; если часто приходится барахтаться в грязи или карабкаться по горам; если машина эксплуатируется преимущественно в жаркой климатической зоне; если крейсерская скорость по трассе превышает 100 км/ч, особенно летом — то всё-таки нужен, хотя можно обойтись и без него (но много без чего можно обойтись, например без термостата…) Преимущества: • улучшение смазывания деталей, снижение риска масляного голодания (разжиженное масло плохо смазывает, а если сильно горячее — выгорает); • увеличение срока службы масла; • нивелирование рабочей температуры двигателя (более равномерное распределение температуры, уменьшение разницы в температуре разных частей мотора); • улучшенное охлаждение двигателя, уменьшение вероятности перегрева. В моём случае двигатель форсирован до степени сжатия 7.4, термостат стоит на 88°. Есть планы довести его до 100 л.с. при сохранении А-76 как «рекомендуемого заводом» топлива, так что вопрос охлаждения масла наверно не получится обойти. И вот какие есть интересные симптомы, которые до недавнего времени не находили объяснения: • давление масла на ХХ — около 0.5 атм. На ходу — 2…3.5 (вообще, грубо давление = тысяч об/мин). Маловато!! А двигатель собирался недавно, прошёл несколько мегаметров, был очень тугой при сборке, распредвал новый, причём блок перевтуливался. Маслонасос новый, УАЗовский, шестерни подбирались из нескольких ремкомплектов, пока не добился наименьшего люфта. Масло синтетическое 5W40 или полусинтетическое 10W40 Мобил. • на ХХ при 450-500 об/мин (по книжке) двигатель колбасит нехило (ну как на мой взгляд. Словно троит). При этом шатунно-поршневая в сборе выведена в ноль, подушки двигателя заменены, коленвал с маховиком сбалансированы, все цилиндры работают. При увеличении оборотов до 900-1000 двигатель работает как песня, хоть стакан ставь. Если же теперь посмотреть на это с точки зрения перегрева, становится понятно, в чём собака. В первом случае масло чрезмерно разжижается. В втором — производительности помпы не хватает на ХХ, ведь она проектировалась в расчёте на 70-градусный термостат. Ну в лучшем случае на 80°, а стоит-то на 88°! Думается, что масляный радиатор позволит уменьшить эти эффекты. Особенно первый. Один уважаемый мной человек утверждает, что при стабилизации температуры масла разница в тяге будет процентов на 20, при сокращении расхода топлива. Да и авторитет Сингуринди считает, что температура масла оптимально должна равняться температуре системы охлаждения. Ежу понятно, что температура масла в поддоне выше, чем температура ОЖ. И ничего хорошего в этом нет. Вот что пишут об этом на УАЗбуке: Цитата Чисто из спортивного интересу полазил по инету, посмотрел модели машин На многих легковых машинах (а они с большими перегрузками редко работают) масляный радиатор стоит, в том числе и на иномарках. Ну вот и мы о том же: если простой дефорсированный по своей сути (да ещё и вечнохолодный) 21-й двигатель либо его потомки, то радиатор не особо и нужен. Но такие дефосированные моторы надо ещё поискать. Современные моторы в основном доведённые и горячие.Цитата Система охлаждения масла сделана через жопу. Не в бровь, а в глаз. Да, вот это напрягает. Однако Сааб предлагал интересное решение, к которому я пришёл независимо:Прямо из магистрали через якобы калиброванную дырочку в маслянный радиатор и оттуда - в поддон. В результате- резкое падение давления масла. Цитата Заказывается переходная шайба под маслофильтр. В ней внешний канал идет сквозь шайбу в фильтр а обратно разрывается и выходит наружу (в этом месте резьба под штуцер для маслорадиатора) потом из радиатора масло возвращается опять в шайбу и идет в двигатель. При такой (полнопоточной) схеме подключения доп. насос органично вписывается и позволяет а) прокачать систему маслом перед пуском; б) компенсировать падение давления на ХХ или при поломке основного, включаясь через реле, управляемое аварийным датчиком.Впрочем, такая система не лишена и недостатков. Как-то стрёмно выводить главную магистраль за пределы картера… Вот ещё более изящное решение вопроса: Цитата лучше делать него отдельный от системы смазки контур. В поддон пороговый датчик (как на электровентилятор), отдельный забор, электрический масляный насос, далее через радиатор и обратно в поддон. Никаких побочных эффектов! Плюс вариант предпускового подогревателя — обмотать радиатор нихромом и подключить к аккумулятору. Поскольку впереди зима, вопрос охлаждения масла уже остро не стоит, есть время всё обдумать. На сегодняшний день меня мучат два вопроса: • где взять электронасос. Смотрел электробензонасос от 3110, он дико дорогой ($50), и неизвестно, будет ли работать с маслом; • датчик. Вариант — датчик включения электровентилятора. Только на сколько градусов и от какой машины. Кстати, датчик следует подключать через реле, в основном для того чтобы он от сильного тока, проходящего через него (насос потребляет относительно много) не нагревался и мог выключиться, когда надо. Владимир, а у вас двигатель 24 или радиатор подключили к 21-му? -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Mr. Agamixis Масляный радиатор 2006.10.10 21:13
Stirlitz Всё верно, это двигатель ЗМЗ-24 у него — там штатн... 2006.10.10 21:54
Скиф У меня сей девайс был тоже установлен от рождения ... 2006.10.10 21:58
Nick Iron Вот собственно готовое решения данного вопроса, пр... 2006.10.25 23:37
Stirlitz Жалко, что там не приводится схема подключения и н... 2006.10.26 9:05
Михаил
• где взять электронасос. Смотрел электробензонас... 2007.01.02 12:04
Stirlitz Нашёл интересную статью по теме:
http://shushara.... 2007.02.23 19:57
ADK-XXI С-Пб
Заказать специальный переходник под масляный филь... 2007.02.23 22:36
Мистер Слава243 Немного не по теме…У меня стоял масляный радиатор ... 2007.02.23 21:12
Stirlitz Ну неудивительно, у масла температура около 100°, ... 2007.02.23 21:51
Stirlitz Тут в одной ветке упоминался запорожский насос от ... 2007.03.25 22:24
lexx Думается, не продавит он масло… У него "самоо... 2007.03.25 22:42
ADK-XXI С-Пб
А то от 3110 инжекторной за $50 как-то неин... 2007.03.25 23:25
Stirlitz Купил датчик для включения маслонасоса ТМ108 с диа... 2007.05.23 2:49
lexx Датчик - вместо тумблера. Один вывод на + (зажиган... 2007.05.23 7:26
МеханиК Майн либен, када будете вваривать штуцер в картер ... 2007.05.23 8:02
Stirlitz А там есть тэны на 12 В?
С насосом пока неопредел... 2007.05.23 8:51
Т1974А Охохо-нюшки… :(
Вот послушайте ка что вам Т... 2007.05.23 9:51
Шурик ПОмоему наблюдается противоречие.
Если масло ЗАГУЩ... 2007.05.23 11:34
Т1974А Я считаю, что маслорадиатор не нужен вообще. Это т... 2007.05.23 12:44
ADK-XXI С-Пб Антон! Вы уверены, что паспортная вязкость не ... 2007.05.23 15:03
Stirlitz Не согласен, что не нужен нам масляный радиатор. И... 2007.05.23 19:28
ADK-XXI С-Пб Может. Не само масло, а его высокомолекулярные нап... 2007.05.23 19:34
Stirlitz В таком случае от маслорадиатора тем более будет п... 2007.05.25 18:27
Михаил Игорь, у вояк поспрошай. У них на гусеничной техни... 2007.05.25 19:22
ADK-XXI С-Пб +1
Я просто поленился прикалываться над идеей с ме... 2007.05.26 17:42
Stirlitz Что же опасного? 2007.05.26 17:56
Т1974А Просто масло куда гуще бензина, а в насосе этом на... 2007.05.28 18:09
Stirlitz Горячее масло довольно жидкое.
Блин, ну где же вз... 2007.05.28 18:13
ADK-XXI С-Пб Я совершенно не уверен, что манжета и клапана буду... 2007.05.28 18:39
Stirlitz А ёлки палки. Ну что за лажа с этим радиатором. Во... 2007.05.28 18:48
Т1974А Ой, не могу смотреть, Полковник, как Вы мучаетесь.... 2007.05.28 19:00
ADK-XXI С-Пб Я совершенно реально сталкивался с перегревом двиг... 2007.05.28 19:11
Stirlitz T1974A: Элементатно, Ватсон. Допустим, вам Сингури... 2007.05.28 19:38
ADK-XXI С-Пб Конструктция волговского радиатора убогая.
Паралле... 2007.05.28 20:51
Stirlitz Вот потому и не хочется мне брать штатную систему.... 2007.05.28 21:07
Т1974А Stirlitz:
Несомненно авторитет. B) НО!
Сингу... 2007.05.28 22:22
Stirlitz Сингуринди писал свои труды в 70-х…80-х года... 2007.05.28 22:31
Т1974А
Температура появления посинений на металле - приж... 2007.05.28 23:01
Stirlitz По всей видимости они возникают уже когда коленвал... 2007.05.28 23:17
ADK-XXI С-Пб
Я уже и датчик готов вварить в поддон, и маслозаб... 2007.05.29 7:39
Lev Т1974А - абсолютно правильно.
Замечание "ре... 2007.05.29 13:00
ADK-XXI С-Пб
Масла.
А современные масла ( самые низкокачестве... 2007.05.29 18:53
Stirlitz Кроме перечисленной архаичности подвески на это вл... 2007.05.29 22:05
ADK-XXI С-Пб 12 В не стоит. Не потому, что масло погорит, а пот... 2007.05.29 22:57
Stirlitz Если он перед этим успеет нагреть масло, чтобы для... 2007.05.29 23:09
Т1974А Stirlitz
А я говорю - может. Современные движки р... 2007.05.30 0:40
flask Вот нарыл масляный насос 12/24в:
http://www.guoxin... 2007.06.12 17:19
ADK-XXI С-Пб Специально для Антона. Про скоростной рещим на тра... 2007.06.12 17:56
Т1974А Дак а я что, спорил с этим? На КАД я езжу с крейсе... 2007.06.13 8:07
Stirlitz Мне тут пришло в голову, что схема со своим насосо... 2008.05.22 19:13
borigen Есть очень интересная альтернатива масляному радиа... 2009.05.14 9:34
Stirlitz Про насос ГУРа думаю. Он вообще масло гоняет в это... 2009.06.25 22:57
Саша
Про насос ГУРа думаю. Он вообще масло гоняет в эт... 2009.06.25 23:18
Stirlitz Вот нашёл термоклапан:
http://kosta-g.users.photo... 2009.06.26 9:14
borigen Эта деталь очень похожа на ту о которой я писал 53... 2009.06.26 16:01
Kostyan Тема тоже интересует. По наводке Штирлица нашел 2009.11.12 10:19
elviis@i.ua У меня ЗМЗ-24,совешенно верно.у меня есть штатные ... 2009.11.12 13:02
ADK-XXI С-Пб ну тему "для чего" уже не раз перемывали... 2009.11.12 15:42
Stirlitz Вадим, разве выше в теме не рассказано и обсуждено... 2009.11.12 16:43
Михаил Как по мне, если переходить на полнопоточную систе... 2010.01.27 15:49
Hellbomb Ну… а Вы часто ездите по просёлку раздолбанному в ... 2010.01.27 16:45
Михаил Нет, ну я восхищен Вашей настойчивостью! Все с... 2010.01.27 17:23
Hellbomb А какая дорога на Арбатской стрелке? Если она там ... 2010.01.27 17:37
VOV65 Если система охлаждения работает, то масляный ради... 2010.01.27 17:40
Stirlitz А какая дорога на Арбатской стрелке? Если она там ... 2010.01.27 18:08
Hellbomb А Говинда дорога ничего. Жутковата, но ничего :big... 2010.01.27 20:00
Rodder
Если система охлаждения работает, то масляный рад... 2010.01.27 20:25
Stirlitz Изменений никаких не ощутил. Давление как было, та... 2010.01.27 20:53
ADK-XXI С-Пб
Если система охлаждения работает, то масляный рад... 2010.01.27 22:42
Hellbomb Вот только куда его поставить лучше, этот радиатор... 2010.01.27 23:00
Rodder
… К примеру, если снять термостат, то скорее всег... 2010.01.28 12:20
Hellbomb Перед жалюзи? 2010.01.28 13:01
Master General тут видно, тільки шлангів нема:
http://24.volga-g... 2010.01.28 14:27
Garage http://forum.allgaz.ru/showthread.php?p=564756
ht... 2010.01.28 18:20
Master General Не забываем, что от температуры масла очень сильно... 2010.01.28 18:57
Rodder Особо горячие парни ставят маслянные радиаторы с в... 2010.01.28 20:00
ADK-XXI С-Пб Особо горячие спортсмены ставят полнопоточный ради... 2010.01.28 22:00
Garage
Особо горячие спортсмены ставят полнопоточный рад... 2010.01.28 22:30
Stirlitz Что тут непонятного… масло из насоса обязательно п... 2010.01.28 23:02
Garage <img src=http://24.volga-gaz.ru/img/05.jpg widt... 2010.01.28 23:17
ADK-XXI С-Пб 2Гараж
Недостаток 24-й схемы заключается в том, чт... 2010.01.29 7:34
Master General Чтобы давление не падало столь сильно можно ... 2010.01.29 10:03
Stirlitz Идеальным из возможных вариантов на сегодняшний де... 2010.01.29 11:45
Master General Чтобы втулить его на 24Д/402 придется ставить еще ... 2010.01.29 12:04
Garage http://www.shushara.ru/uaz/oil_radiator.htm 2010.01.31 17:06
Hellbomb
меньше 1 бара
Бара или всё-таки кгс/см2 ? 2010.01.31 20:45
Stirlitz Атмосфер :)
Разница 1-2% неуловима теми манометра... 2010.01.31 21:13
Hellbomb Между кэгээсом и баром разница не в 2, а во все 10... 2010.01.31 23:16
Master General
Между кэгээсом и баром разница не в 2, а во все 1... 2010.01.31 23:44
Hellbomb Упс… Да, признаю, что ошибся. Чего-то думал, что 1... 2010.02.01 0:13
ADK-XXI С-Пб Даже 10% разницы рояля не играют. В данном приложе... 2010.02.01 0:16
Stirlitz Интересную ссылку нашёл. Оказывается, люди давно у... 2010.03.03 1:19
oldbmw В начале темы поднимался вопрос об оптимальной ра... 2010.03.03 10:22
borigen Ну зачем подкладывать под себя бомбу замедленного... 2010.03.03 10:38
terberg Да не нужен маслорадиатор на ЗМЗ 21, при испльзова... 2011.06.23 21:46
ADK-XXI С-Пб
Ну зачем подкладывать под себя бомбу замедленног... 2011.06.24 7:05
shtabs С насосами сталкиваюсь постоянно - текут они сразу... 2011.06.24 7:53
Hellbomb В связи с грядущей установкой газелевского тройник... 2017.10.14 17:45
Stirlitz Есть такое дело. Впрочем, без крана тоже сопливит.... 2017.10.14 22:42
Hellbomb
Есть такое дело. Впрочем, без крана тоже сопливит... 2017.10.15 10:11
Hellbomb Приобрел сегодня кранта за 115 гривень. (Были и др... 2017.10.15 18:49
Shtabs Без клапана кран не имеет смысла - упадет давление... 2017.10.15 20:03
Hellbomb Абсолютно согласен. :) Но у меня такого произойти... 2017.10.15 23:19![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 2026.08.24 12:09 |