IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

>  Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Shtabs против Kenn Tyrrel или дедушки Бенца, короче, про стехиометрическую смесь (а всё начиналось с глушителя)
Shtabs
сообщение 2011.11.09 8:51
Сообщение #1
ветеран всего



Имя: Виктор
Возраст: 69
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21У '1963, ГАЗ-3110
Страна: Украина
Из: Луганск-Киев, Троещина
Группа: Почётные участники*
Был(а): 2026.06.12 19:13


Цитата
поелику главный топливный жиклёр рассверлен на 20%, а главный воздушный уменьшен вдвое, вследствие чего двигатель на такой скорости больше не шумит, но глушитель за 5 минут полёта таки нагревается.

Круто!!! smile.gif А отношение 14,7:1 стехиометрической смеси к тебе не относится?


--------------------
Мир таков, каким его делаем мы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Nikita
сообщение 2011.11.13 10:59
Сообщение #2
Участник



Имя: Никита
Возраст: 37
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1963, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005, BMW-325CI '2003/2016, BMW-X5 '2022/2022
Страна: Россия
Из: Москва
Группа: Почётные участники
Был(а): 2026.09.28 21:08


Цитата
Виктору опять не хватило терпения объяснить, что Силыч как раз и призван решать ту проблему над которой бъется Антон и бился Я - найти оптимальные персональные для его мотора характеристики опережения зажигания.
А исследовать характеристики зачем… Виктора можно понять. Имея Силыч можно не только не задумываться над этим вопросом, но даже по истечении лет, уже и не понимать, зачем с этим возиться.


Немного не так. Силыч, он же "обратная связь" не находит оптимальные персональные характеристики для конкретного мотора, он их корректирует в процессе работы, предохраняя двигатель от детонации.

Если бы всё было так просто, что блок управления не содержит характеристики зажигания, а оптимальный УОЗ устанавливается на основании датчика детонации. Увы, такого ни в одной системе нет.

УОЗ является функцией 2-х переменных при прочих равных - частоты вращения КВ и степени нагрузки на двигатель. Эту функцию получают при испытании ДВС на тормозном стенде по критерию максимального крутящего момента для каждого режима, т.е. при максимальном КПД термодинамического цикла при прочих равных.

Эту функцию (иногда с некоторыми поправками на температуру и качество смеси) содержат ВСЕ без исключения блоки управления зажиганием(от старого до новейшего). Если мы говорим про прерыватель-распределитель, то эта функция обеспечивается 2-мя устройствами - вакуумным автоматом (переменная нагрузки) и центробежным регулятором (переменная частоты).
Если мы говорим про электронные системы зажигания, то эта функция содержится в ПЗУ и воспринимает сигналы от датчика угловой скорости КВ (переменная частоты) и от датчика положения дроссельной заслонки (переменная нагрузки).
Если бы мы имели дело с идеальными условиями, то потребности в обратной связи, т.е. в датчике детонации не было бы. Однако, обратную связь обуславливают такие моменты:
- функцию УОЗ получают при установившихся режимах работы ДВС; при движении, двигатель автомобиля большую часть времени работает на неустановившихся режимах (НУР); а НУР ДВС не корректно представлять квазистационарно;
- меняется плотность и температура воздуха, состав применяемого топлива.
В силу вышеприведенных аргументов на автомобилях применяются системы зажигания с обратной связью (с датчиком (-ками)) детонации.

Как это работает.
В ПЗУ содержится рассмотренная ранее функция УОЗ, полученная экспериментально.
ДВС заводится и эксплуатируется в соответствии с этой функцией до тех пор, пока датчик детонации не передаст сигнал в ECU (электронный блок управления) о таковой (может, это вызвано резким разгоном, плохим топливом или чем-то ещё). В этом случае УОЗ уменьшается скачком на несколько градусов (чтобы минимизировать время работы двигателя в детонационном режиме) - детонация пропала. Затем с определённым шагом УОЗ увеличивается и через каждую ступень оценивается наличие детонации. Увеличение УОЗ происходит до тех пор, пока оно не достигнет характерного значения (при текущей нагрузки и частоты КВ) функции в ПЗУ.

Таким образом, эта система не оптимизирует функцию зажигания, а защищает двигатель от детонации.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

Сообщений в этой теме
Shtabs   Shtabs против Kenn Tyrrel или дедушки Бенца   2011.11.09 8:51
Stirlitz   Я вообще жиклеры уменьшал ещё на К-129 когда ездил...   2011.11.09 9:43
Shtabs   Я соседу вторичную камеру глушил. Кто и как еще ...   2011.11.09 10:05
Stirlitz   Суть в том, что расход как раз уменьшился, тяга пр...   2011.11.09 15:00
Т1974А   Круто!!! :) А отношение 14,7:1 стехи...   2011.11.09 18:54
Jekson   Предельно исчерпывающЕ!   2011.11.09 19:08
Shtabs   Полный бред-д-д-д-д и почему весь народ должен ЕГ...   2011.11.09 20:24
Kostyan   Что-то вроде рекламы :) Я конечно понимаю сделать ...   2011.11.09 20:36
Shtabs   :D :appause: :biggestgrin: :blink: :) :( ...   2011.11.09 21:09
Порох   Бедная смесь горит дольше, сгореть не успевает, п...   2011.11.09 21:15
Т1974А   Shtabs: Потому, что Вы задаёте такие вопросы. :)...   2011.11.09 23:23
Порох   Тяжеловато что-то верится, что бедная на бензин го...   2011.11.09 23:56
_ShvartZ_   Из Ваших слов выходит, что если постепенно обедня...   2011.11.10 0:13
Порох   Глохнуть глох, но никогда не слышал чтоб хлопнуло ...   2011.11.10 0:16
Т1974А   Слушайте, выстрел - это крайность. Которую хорошо ...   2011.11.10 1:55
Shtabs   Так сразу надо было сказать об этом - теперь все ...   2011.11.10 7:53
Kostyan   Я наверное зря строю сложные предложения. У меня н...   2011.11.10 8:02
Shtabs   Лично я не против, но не могу понять, как оно все...   2011.11.10 8:13
Kostyan   Ну на сколько я мог разузнать об этой системе. Она...   2011.11.10 8:39
Shtabs   Лихо - уважаю :appause: Особенно а ничего, что ...   2011.11.10 9:18
Kostyan   Тема как то уходит от нержавеющего глушителя, но в...   2011.11.10 10:17
Nikita   Ну так моя столько летом расходовала при поездка...   2011.11.10 11:13
Порох   Товарищи, быстрее всего сгорает обогащённая смес...   2011.11.10 14:01
Т1974А   Видите ли, я всё это понимаю, но почему то глушит...   2011.11.10 17:53
Shtabs   Классно, а можно узнать насколько поздней? И чем ...   2011.11.10 18:42
Т1974А   На 90* угла поворота винта регулировки хода штока ...   2011.11.10 19:21
Порох   Самому интересно, Неужели волговский двиг поддаетс...   2011.11.10 23:10
Jack   Не все. Готов поспорить, что у большинства настоя...   2011.11.10 23:31
Nikita   Jack, и каталитические нейтрализаторы в выпускной ...   2011.11.10 23:34
Jack   Да, я забыл. Инжектор без каталитического нейтрали...   2011.11.10 23:45
Shtabs   Верно, жаль он не знает, что все это можно ставит...   2011.11.11 8:32
Kostyan   Какой технически подкованный ответ снимаю шляпу вс...   2011.11.11 8:38
Mayor   устроили полемику из давно известных фактов. . ...   2011.11.11 8:46
Jack   Понятное дело. Просто я брал данные из книги, где ...   2011.11.11 8:59
Mayor   Ну ещё вопрос так сказать. катализатор сгорит п...   2011.11.11 9:30
Shtabs   Иронию нужно применить к себе в первую очередь, а...   2011.11.11 9:53
Т1974А   Поясняю. :rolleyes: Идеальный двигатель Газ-21 им...   2011.11.11 21:17
Mayor   Крейсерский режим 110 км/час при оригинальной тр...   2011.11.11 21:33
Shtabs   Может ты болен? скажи откровенно, я пойму. Ну есл...   2011.11.11 21:35
Hellbomb   Название темы интересное… Ни Бенц, ни Тиррел...   2011.11.11 22:10
Stirlitz   Ш или С, но Виктор, кажется, огребёт скоро. Если н...   2011.11.11 22:14
_ShvartZ_   А у Т1974А 21-й, да? Смешно.   2011.11.11 22:15
Hellbomb   Ну а какой? или я что-то упустил, и Т1974А сменил ...   2011.11.11 23:01
_ShvartZ_   Наличие на агрегате серийного номера от 21-го двиг...   2011.11.11 23:10
Stirlitz   Hellbomb, ты ничего не упустил — у Антона ЗМЗ-21А....   2011.11.11 23:11
_ShvartZ_   В таком случае 24-й двигатель от 21-го отличается ...   2011.11.11 23:17
Т1974А   Совершенно некорректно. На 402-м клапана больше, б...   2011.11.11 23:27
_ShvartZ_   Совершенно некорректно. На 402-м клапана больше, ...   2011.11.11 23:34
Stirlitz   _ShvartZ_, прекращаем троллить.   2011.11.11 23:50
Т1974А   Это всего лишь доработки. У вас двойные стандарты...   2011.11.12 0:06
Hellbomb   Hellbomb, ты ничего не упустил — у Антона ЗМЗ-21А...   2011.11.12 0:07
Shtabs   Ну это ж и видно по покраске в синий и красный - ...   2011.11.12 8:10
Stirlitz   Витя, ты б задавал вопросы в другом тоне и нормаль...   2011.11.12 8:43
Shtabs   Все было б замечательно, если б люди не смеялись ...   2011.11.12 8:59
Stirlitz   Витя, ну скажи честно, кто ты такой, чтобы всех уч...   2011.11.12 9:06
Shtabs   Да никого не учу - учиться никто не хочет, да и к...   2011.11.12 9:29
Stirlitz   В таком случае зачем ты вообще сюда что-то пишешь?...   2011.11.12 9:46
Shtabs   Уговорил, чисто из-за тебя :) Откровенно говоря,...   2011.11.12 16:27
Stirlitz   Ты знаешь, мне часто бывает невдомёк, как люди что...   2011.11.12 17:05
Mayor   для кого-то тёмный лес,. А для меня часто анг...   2011.11.12 17:21
Т1974А   Ну это ж и видно по покраске в синий и красный - ...   2011.11.12 17:30
Shtabs   Ну здесь вот Остапа и понесло… Слово ИССЛЕДОВАТЬ ...   2011.11.12 18:50
Т1974А   Они зависят от натяга пружин центробежного автомат...   2011.11.12 19:54
Саша   Забанит ХАЗЯИН, так забанит. У нас ( у них ), ( у ...   2011.11.12 21:03
Mayor   Виктору опять не хватило терпения объяснить, что С...   2011.11.12 21:15
Т1974А   Виктору опять не хватило терпения объяснить, … Т...   2011.11.12 22:03
Shtabs   Ну я честно не знаю, что ЭТО такое - пусть хоть ...   2011.11.12 23:45
Mayor   Доказывать очевидные вещи, что солнце встает на ...   2011.11.13 9:52
Nikita   Немного не так. Силыч, он же "обратная связ...   2011.11.13 10:59
Shtabs   Никита, ты не переучился случайно? :blink: А ка...   2011.11.13 22:22
Stirlitz   С каких ЭТО пор УОЗ зависит от степени нагрузки?...   2011.11.13 23:01
Тихий Дон   С каких ЭТО пор УОЗ зависит от степени нагрузки?...   2011.11.14 7:43
Shtabs   Типа если он есть. Не на всех машинах он ставился...   2011.11.14 8:08
Mayor   В том то все и дело, что ВЫ как ездили на лошадя...   2011.11.14 10:20
Т1974А   Пипец темка… :ninja: все такие умные… :rolleyes: ...   2011.11.14 16:25


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2026.10.22 1:48