IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля, продажа, услуги, цены».

По умолчанию в данном разделе, кроме подраздела «Другой агрегат», обсуждается ДВС ЗМЗ-21, если явно не указано иное.

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Среднестатистический тюнинг, для тех, кто в "танке"
Bespyatkin
сообщение 2010.06.14 21:41
Сообщение #1
Гость




Был(а): --


Доброго времени суток вам волговоды - волкодавы. Вот решил написать потому как приперло, извиняйте ежли чо.

Не прошло и года как я таки взялсо за двигло. Опыты с УМЗ 412 и Мемз на то дали мне право фтыкнуть в 21-й. А все из за того, что пригнал с реставрации(не ара-сервис) кузов. Конфетка. Ну да ладно. Двигатель должен быть родной это для меня аксиома.

Снял ГБЦ, помпу, всякое навесное и призадумалсо. На форуме начитался всяко и в голове образовался хаос, способный всосать вселенную…

Понял.
1. Голову торцую 4.5 мм, шлифую камеры и подгоняю по объёму.
2. БСЗ, АОН - непременно.
3. Полнопоточный фильтр, понятно.
4. ПОН и взвешивание всего остального - без вопросов (зачем только коленвал?)
5. крыльчатку на помпу уменьшенную от ГАЗели.
6. Генератор от 24-й.
7. Вентилятор шестилопастной (или электро на случай "пробки")
8. Термостат от мицубиси.
9. Карб 131-й

НЕ понял.

1. Распредвал 402 (15,25), 417 - какой всё таки, мож кто ездит с неродным. И как это "втуливать"(Штирлиц)?
2. Прямоток от 53-го - реально?

Вам там хорошо в Одессе а тут кому не скажешь - считают идиотом, но про сам автомобиль только хорошее, примета времени? blink.gif
Вернуться в начало страницы
+
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Nikita
сообщение 2010.06.17 22:26
Сообщение #2
Участник



Имя: Никита
Возраст: 37
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1963, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005, BMW-325CI '2003/2016, BMW-X5 '2022/2022
Страна: Россия
Из: Москва
Группа: Почётные участники
Был(а): 2026.09.28 21:08


Цитата
Капризней карбюраторов за последний год не встречал.


Вполне возможно, что Вы имели дело с карб. китайского производства. Именно их стало очень много за последний год. Либо они были сильно изношены. Я не обладаю сведениями о статистике надёжности таких карбюраторов, но мне (и людям, с которыми я общаюсь по этой технике) он по душе. Я поставил его на три свои машины. Нравится он мне по таким причинам:

1. Отсутствие резиновых прокладок (нет разбухания, подклинивания и т.д.).
2. 2 камеры.
3. Дешев в обслуживании.
4. Мех. привод второй камеры.
5. Эл. клапан ЭПХХ.
6. Датчик зактытия дросселя.
7. Эл. клапан экономайзера мощностного режима (по сути то, что отличает современный карбюратор от "динозавров" (К-126, К-151)). Возможность подключения датчика давления в коллекторе.
8. Простота конструкции.

Всё это обуславливает надёжность агрегата, низкий удельный расход топлива (за счёт широкого диапазона возможных значений функции коэффициента избытка воздуха), хорошую приемистость двигателя (за счёт того же).

Иногда бывает проблема не в самой технике, а в умении работать с ней. Проверено на собственном опыте. А карбюратор действительно очень хороший, всем рекомендую. Иначе не "защищал" бы его сейчас так. Ну, как говорится, сколько людей - столько и мнений. С этим не поспоришь.


Цитата
Я это хотел сделать, но, как мне объяснили спортсмены на нашей "Чайке" - это приведет к потере мощности, а у меня там достаточно много квалифицированных друзей.


У меня другая точка зрения по поводу этого вопроса (см. в бортжурнале).

Номинальная мощность ДВС ЗМЗ-24Д (ГАЗ-24) составляет 95 л.с. [1, с. 3], а двигателя ЗМЗ-402 составляет 98-110 л.с. (по разным источникам). Различий между КШМ нет. ГРМ: кулачёк на 1 мм. выше, немножко больше диаметр выпускного клапана у 402-го, фазы одинаковые. Степени сжатия одинаковые (8.2:1). И конечно же двойной выпускной коллектор. Очевидно, что увеличение мощности достигнуто за счёт увеличения эффективного количества прокачивания через ДВС рабочей смеси (при прочих равных) на номинальном режиме. Эффективное увеличение этого количества обуславливается двумя коэффициентами - коэффициентом наполнения и коэффицциентом очистки цилиндра. Следовтельно, коэффициент наполнения увеличивается за счёт возрастания времени-сечения впускного клапана (высоты подъёма), а коэффициент очистки от той же самой высоты подъёма и снижению давления выпускных газов (за счёт увеличения суммарного сечения выпускного колектора, что главным образом создаёт эффект вытяжки в противофазе из парных цилиндров и препятствует противотоку отработавших газов). Это детально рассматривается такой наукой, как газовая динамика. Посмотрите на авиационные поршневые ДВС и сделайте выводы. Идеальный вариант это отдельная труба для каждого цилиндра. Я не рассматривал полезное сопротивление выхлопных газов т.к. ДВС ЗМЗ-24Д и ЗМЗ-402 имеют одинаковые фазы газораспределения. Прирост мощности при прочих равных обеспечен.

На собственном автомобиле тоже замечен прирост мощности на высоких оборотах (на основе собственных наблюдений). Династенда дома пока нет sad.gif.


Литература

1. Автомобиль "Волга" ГАЗ-24. Под ред. А. Д. Просвирана. Изд. 2-е переработанное и доп. М., "Машиностроение", 1975. з68 с.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

Сообщений в этой теме
Bespyatkin   Среднестатистический тюнинг   2010.06.14 21:41
Stirlitz   Понял. 1. Лучше на 3.5… уж поверь. Ну максимум на ...   2010.06.14 22:39
borigen   1. Головку под замену на уазовскую с грушами, шлиф...   2010.06.15 0:25
Тихий Дон   Доброго времени суток вам волговоды - волкодавы. ...   2010.06.15 7:32
Bespyatkin   А как же аутентичность? Всё через переходник, при...   2010.06.15 7:45
borigen   Или оригинал, до последнего винтика, или изменения...   2010.06.15 8:16
shtabs   А что это есть такое? Можно поподробней?   2010.06.15 8:26
Bespyatkin   Согласен. решаюсь. Только вот ГБЦ от УАЗа 90-силь...   2010.06.15 8:40
borigen   Mayor уже это мне где-то "разжёвывал", п...   2010.06.15 9:14
Михаил   А что это есть такое? Можно поподробней? Если р...   2010.06.15 11:45
Bespyatkin   Короче побегал сегодня по рынкам, разборкам, центр...   2010.06.15 14:23
Jack   Легче 417-й с навесным купить. Тем-более: о каком ...   2010.06.15 14:39
Мистер Слава243   Если финансы позволяют, может не ПОН, а это) http:...   2010.06.15 20:23
Stirlitz   А как же аутентичность? Всё через переходник, прив...   2010.06.15 21:24
Garage   А как же аутентичность? Понятие тхюнинг-перечер...   2010.06.15 21:40
Nikita   Эдуард, позволь тебе кое-что посоветовать. Мотор э...   2010.06.16 0:20
Bespyatkin   Про стертость кулачков на распредвале как то не по...   2010.06.16 0:59
Stirlitz   Думаю, Никита не про диаметр, а про фазы говорил. ...   2010.06.16 1:18
Bespyatkin   Штирлиц © Если на мой кровельный язык первести э...   2010.06.16 8:01
Rodder   Если речь идет про уменьшенную крыльчатку, то, на...   2010.06.16 10:01
Bespyatkin   [quote name='Михаил' post='141748' date='2010.06....   2010.06.16 12:16
Nikita   +1 Охлаждение 4-го цилиндра. Эдуард, только шта...   2010.06.16 22:34
Bespyatkin   Думаю, уменьшенный вал помпы от газели скомпенсиру...   2010.06.17 7:29
ADK-XXI С-Пб   А что Вы с валом помпы собираетесь делать?   2010.06.17 8:20
Bespyatkin   Я имел в виду шкив с уменьшенным диаметром крыльча...   2010.06.17 8:52
Jack   Как не одно, так другое :D   2010.06.17 9:21
ADK-XXI С-Пб   Я имел в виду шкив с уменьшенным диаметром крыльч...   2010.06.17 12:29
Stirlitz   Как это не дерут. Есть у нас Штабс на это. Меня и...   2010.06.17 12:31
shtabs   Не мог бы ты уточнить цвет Газели? :) Вообще пр...   2010.06.17 14:28
Bespyatkin   Вообще то согласен что надо общатся по возможности...   2010.06.17 14:34
shtabs   Ну так огласи хоть от какой Газели крыльчатка и ка...   2010.06.17 15:39
Stirlitz   Диаметр относится к шкиву, а не к крыльчатке… Шкив...   2010.06.17 15:55
shtabs   докладываю: - шкивы абсолютно ОДИНАКОВЫЕ по диаме...   2010.06.17 16:27
Тихий Дон   Хочу добавить, что на Газели с 402-м мотором диаме...   2010.06.17 16:59
Stirlitz   Значит, меня обманули, но какая разница. Факт в то...   2010.06.17 17:31
Bespyatkin   Всё таки по помпам. Веря глазам своим, тупо снял...   2010.06.17 19:30
_ShvartZ_   :blink: Га? Мы таки про крыльчатку насоса толкуем?...   2010.06.17 19:35
Stirlitz   Ничего не понял про забор жидкости. Но мы, по-моем...   2010.06.17 19:37
ADK-XXI С-Пб   Бывают ошибки и в определениях, как я заметил, п...   2010.06.17 19:52
Garage   http://photofile.ru/photo/garage21/3641723/large/8...   2010.06.17 20:07
Bespyatkin   Когда то меня попросили подготовить машинку для до...   2010.06.17 20:22
ADK-XXI С-Пб   Я ткнул вилами не с первого раза, а приблизительно...   2010.06.17 21:18
shtabs   С таким мусором в голове тяжело будет что-то созда...   2010.06.17 21:28
Bespyatkin   Ошибки будут, даже если очень серьёзно подумать. И...   2010.06.17 21:48
Nikita   Вполне возможно, что Вы имели дело с карб. китай...   2010.06.17 22:26
shtabs   Очень рад, что ты с техникой работать умеешь, а в...   2010.06.18 5:27
Nikita   Про неучей это Вы сами придумываете. На нашу Г...   2010.06.18 8:19
Тихий Дон   Nikita, спасибо, что теоретически объяснил, почему...   2010.06.18 8:24
shtabs   Ну вот это меня и не радует. Я в 151-й захожу раз...   2010.06.18 8:32
Nikita   Спасибо за информацию по клапанам. А почему тогда ...   2010.06.18 8:40
shtabs   Да никого я не заставляю - высказываю свое мнение,...   2010.06.18 8:46
Nikita   У меня сейчас ГБЦ 24-я, с верхней помпой. Клапаны...   2010.06.18 8:56
shtabs   Ну если у тебя на ГБЦ есть цыфры 421, то я тебе по...   2010.06.18 9:12
Bespyatkin   А я продолжаю работать и читать во время обеда про...   2010.06.18 13:45
shtabs   Точно садист :D - каменный прошлый век - заедь п...   2010.06.18 20:40
Bespyatkin   Я пока до карба дойду, наверно выпустят какой нибу...   2010.06.19 9:21
Stirlitz   Диск сцепления не подойдёт, ступица крупнее. Тольк...   2010.06.19 10:44
Bespyatkin   Короче замены нет, походу (диска)? Я чего то на ф...   2010.06.19 12:18
shtabs   Здесь ты вот как раз и попал в точку, но это буду...   2010.06.19 12:54
Bespyatkin   Во-во. В понедельник мне скажут точно будет ли 41...   2010.06.19 13:14
Stirlitz   Короче замены нет, походу (диска)? Я чего то на фо...   2010.06.19 14:20
shtabs   Первый раз слышу про "груши"… - можно п...   2010.06.19 14:45
Stirlitz   «Груши» — форма камер сгорания. Где-то были фотогр...   2010.06.19 17:21
Bespyatkin   Вот в этом топике я и столкнулся с "грушами...   2010.06.19 18:10
Nikita   +10000 Я поставил новый РВ 402 в блок без пробл...   2010.06.19 20:46
shtabs   Факт - впускной 47 против 44 УМЗ, но 421-я хороша...   2010.06.20 6:13
Nikita   У меня какая-то ГБЦ интересная, в ней клапаны 47 и...   2010.06.20 8:45
shtabs   Вчера слегка изнасиловал Мерлина по поводу шкивов...   2010.06.20 15:10
Stirlitz   Я вчера был на Яме и конечно же, забыл про шкив. (...   2010.06.20 15:22
Bespyatkin   И вот Двигатель собственноручно разобран и снят ли...   2010.06.20 20:32
Stirlitz   Коленвал на призмы и микрометром его во всех напра...   2010.06.20 21:13
shtabs   Очень хороший вопрос… :) Ответ простой - НЕТ. Шт...   2010.06.22 12:17
Bespyatkin   Спасибо, граждане! Но наш город унылое быдл...   2010.06.22 13:12
Stirlitz   Кошмар… :( Ну, если так ни фига и не найдёшь, можн...   2010.06.22 21:27
Bespyatkin   Завтра пойду в "Золотой колос" там какой...   2010.06.23 0:10
borigen   Да почтой ничего не выйдет - только через таможню ...   2010.06.23 0:23
Пионер   Слать запчасти в Россию тоже что вести самовары в ...   2010.06.23 20:11
Bespyatkin   У меня такая же… А насчет переходника на рынке я у...   2010.06.24 13:25
Nikita   RE: Среднестатистический тюнинг   2010.06.27 22:53
shtabs   Да уж, все очень странно - ни о чем подобном никог...   2010.06.28 6:12
Rodder   Интересно, у меня такой же номер на 402-ой г...   2010.06.28 11:20
shtabs   Не совсем - у тебя впереди есть цифры 402, а у Ни...   2010.06.28 17:55
смелый   Здравствуйте Уважаемые форумчане. Это мое первое с...   2015.11.26 16:25
Shtabs   Грамотной компоновкой автомобиль ГАЗ-3110 назвать ...   2015.11.26 17:52
Ustrilu   Золотые слова!   2015.11.26 18:59
смелый   Так примерно и предполагал, но с установкой 406го ...   2015.11.28 8:54
Volgarulez   Про установку 406 в 21. https://www.drive2.ru/r/g...   2015.11.30 15:23
Shtabs   Про установку 406 в 21. https://www.drive2.ru/r/...   2015.11.30 15:45


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 человек читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2026.10.23 6:35