IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила размещения сообщений и тем

В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля, продажа, услуги, цены».

По умолчанию в данном разделе, кроме подраздела «Другой агрегат», обсуждается ДВС ЗМЗ-21, если явно не указано иное.

Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.

> Среднестатистический тюнинг, для тех, кто в "танке"
Bespyatkin
сообщение 2010.06.14 21:41
Сообщение #1
Гость




Был(а): --


Доброго времени суток вам волговоды - волкодавы. Вот решил написать потому как приперло, извиняйте ежли чо.

Не прошло и года как я таки взялсо за двигло. Опыты с УМЗ 412 и Мемз на то дали мне право фтыкнуть в 21-й. А все из за того, что пригнал с реставрации(не ара-сервис) кузов. Конфетка. Ну да ладно. Двигатель должен быть родной это для меня аксиома.

Снял ГБЦ, помпу, всякое навесное и призадумалсо. На форуме начитался всяко и в голове образовался хаос, способный всосать вселенную…

Понял.
1. Голову торцую 4.5 мм, шлифую камеры и подгоняю по объёму.
2. БСЗ, АОН - непременно.
3. Полнопоточный фильтр, понятно.
4. ПОН и взвешивание всего остального - без вопросов (зачем только коленвал?)
5. крыльчатку на помпу уменьшенную от ГАЗели.
6. Генератор от 24-й.
7. Вентилятор шестилопастной (или электро на случай "пробки")
8. Термостат от мицубиси.
9. Карб 131-й

НЕ понял.

1. Распредвал 402 (15,25), 417 - какой всё таки, мож кто ездит с неродным. И как это "втуливать"(Штирлиц)?
2. Прямоток от 53-го - реально?

Вам там хорошо в Одессе а тут кому не скажешь - считают идиотом, но про сам автомобиль только хорошее, примета времени? blink.gif
Вернуться в начало страницы
+
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Nikita
сообщение 2010.06.16 0:20
Сообщение #2
Участник



Имя: Никита
Возраст: 37
Обращаться на: «ты»
Авто: ГАЗ-21Л '1963, УАЗ-452 '1990/2008, ГАЗ-33023 '1999/2005, BMW-325CI '2003/2016, BMW-X5 '2022/2022
Страна: Россия
Из: Москва
Группа: Почётные участники
Был(а): 2026.09.28 21:08


Эдуард, позволь тебе кое-что посоветовать. Мотор это не "солянка". И не проходит без последствий сборка мотора "с кондачка" и на угад.
Несколько моментов (На основании собственного опыта):
1. Если ГБЦ от 21-й Волги, то и распределительный вал должен быть с 21-й Волги.
Примечание. Не столь критично устанавливать на штатную ГБЦ РВ от любых ДВС данного семейства. Благодаря своей конструкции газовых каналов и относительно маленьким диаметрам клапанов, данная ГБЦ является самой неприхотливой к фазам газораспределения из всего модельного ряда. Самая удачная ГБЦ (низкий расход топлива, прочность, малая склонность к детонации). С РВ от ранней 21-й (или от ЗМЗ-2401, 24Д) ДВС будет работать устойчивее при малой частоте вращения, снизится там же расход топлива, будет лучше заводиться. На оборотах выше средних двигатель будет менее мощным, чем со штатным РВ ( с 21-й Волги III серии). Тот же эффект должен наблюдается при сочетании 21-й ГБЦ и РВ от ЗМЗ-402. Однако потери мощности на высоких оборотах, очевидно, не будет из-за большего времени-сечения.
2. Если ГБЦ от 2410, то РВ должен быть от 2410 или от 402-го. Сочетание такой ГБЦ с РВ 21-й приводит к возрастанию мощности на высоких оборотах и к увеличению расхода на низких и средних. Машина заводится плохо.
3. То же самое относится и к моторам УМЗ. У них другие фазы газораспределения. К примеру, впускной клапан УМЗ 417 больше 21-го и меньше 24-го. Угол открытия впускного клапана: ЗМЗ-21 - 24град, УМЗ-415 - 16 град, ЗМЗ-402 - 12 град. Закономерность налицо.
Вмешательство в заводскую конструкцию ГРМ изменит частотно-нагрузочный "диапазон оптимума" работы ДВС, который изначально адаптирован к передаточным числам трансмиссии, массе АТС, условиям движения и т.д.
4. Комплект шатунов также должен соответствовать модели двигателя.
5. Карбюратор рекомендую ДААЗ 4178. Только если ставить на 21-й коллектор (да и на 24-й ,в принципе, можно), его необходимо закольцевать диффузором в 23-мм. Это несколько компенсирует "квадратность" коллектора.
6. Обеспечит надёжный запуск, меньший расход и устойчивую работу БСЗ, ЭПХХ и ЭМР.
7. Если ГБЦ от 24-ки, то обязательно надо поставить выпускной коллектор от ЗМЗ-402. Это даст, так называемую, "раскрутку" мотору, а соответственно и увеличение номинальной мощности.
8. Количество пружин на клапане должно соответствовать модели ГБЦ.
9. Маслянный насос от УАЗа. Только не купите подделку (сам попадался). На коробке не должно быть ошибок, литьё без послед. мех. обработки, внутри НЕТ консерванта.
10. Сразу замените толкатели клапанов (на родных 100% уже трещины), регулир. винты (есть много китайских подделок) штанги и коромысла.
11. Масло полусинтетическое.
12. Обеспечить циркуляцию ОЖ у 4-го цилиндра.
13. На 4,5 мм спиливать можно смело (только бы каналы ОЖ не вскрылись). У меня 24-я ГБЦ на 4,2 спиляна. Надо было на 4,5 фрезеровать.
13. Можно и коллектор отшлифовать.

Средний расход у 21-й со штатным ДВС должен быть порядка 10-11 л. А-76 по городу, с ЗМЗ -402 на 1,5 л меньше АИ-95.

Удачи!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

Сообщений в этой теме
Bespyatkin   Среднестатистический тюнинг   2010.06.14 21:41
Stirlitz   Понял. 1. Лучше на 3.5… уж поверь. Ну максимум на ...   2010.06.14 22:39
borigen   1. Головку под замену на уазовскую с грушами, шлиф...   2010.06.15 0:25
Тихий Дон   Доброго времени суток вам волговоды - волкодавы. ...   2010.06.15 7:32
Bespyatkin   А как же аутентичность? Всё через переходник, при...   2010.06.15 7:45
borigen   Или оригинал, до последнего винтика, или изменения...   2010.06.15 8:16
shtabs   А что это есть такое? Можно поподробней?   2010.06.15 8:26
Bespyatkin   Согласен. решаюсь. Только вот ГБЦ от УАЗа 90-силь...   2010.06.15 8:40
borigen   Mayor уже это мне где-то "разжёвывал", п...   2010.06.15 9:14
Михаил   А что это есть такое? Можно поподробней? Если р...   2010.06.15 11:45
Bespyatkin   Короче побегал сегодня по рынкам, разборкам, центр...   2010.06.15 14:23
Jack   Легче 417-й с навесным купить. Тем-более: о каком ...   2010.06.15 14:39
Мистер Слава243   Если финансы позволяют, может не ПОН, а это) http:...   2010.06.15 20:23
Stirlitz   А как же аутентичность? Всё через переходник, прив...   2010.06.15 21:24
Garage   А как же аутентичность? Понятие тхюнинг-перечер...   2010.06.15 21:40
Nikita   Эдуард, позволь тебе кое-что посоветовать. Мотор э...   2010.06.16 0:20
Bespyatkin   Про стертость кулачков на распредвале как то не по...   2010.06.16 0:59
Stirlitz   Думаю, Никита не про диаметр, а про фазы говорил. ...   2010.06.16 1:18
Bespyatkin   Штирлиц © Если на мой кровельный язык первести э...   2010.06.16 8:01
Rodder   Если речь идет про уменьшенную крыльчатку, то, на...   2010.06.16 10:01
Bespyatkin   [quote name='Михаил' post='141748' date='2010.06....   2010.06.16 12:16
Nikita   +1 Охлаждение 4-го цилиндра. Эдуард, только шта...   2010.06.16 22:34
Bespyatkin   Думаю, уменьшенный вал помпы от газели скомпенсиру...   2010.06.17 7:29
ADK-XXI С-Пб   А что Вы с валом помпы собираетесь делать?   2010.06.17 8:20
Bespyatkin   Я имел в виду шкив с уменьшенным диаметром крыльча...   2010.06.17 8:52
Jack   Как не одно, так другое :D   2010.06.17 9:21
ADK-XXI С-Пб   Я имел в виду шкив с уменьшенным диаметром крыльч...   2010.06.17 12:29
Stirlitz   Как это не дерут. Есть у нас Штабс на это. Меня и...   2010.06.17 12:31
shtabs   Не мог бы ты уточнить цвет Газели? :) Вообще пр...   2010.06.17 14:28
Bespyatkin   Вообще то согласен что надо общатся по возможности...   2010.06.17 14:34
shtabs   Ну так огласи хоть от какой Газели крыльчатка и ка...   2010.06.17 15:39
Stirlitz   Диаметр относится к шкиву, а не к крыльчатке… Шкив...   2010.06.17 15:55
shtabs   докладываю: - шкивы абсолютно ОДИНАКОВЫЕ по диаме...   2010.06.17 16:27
Тихий Дон   Хочу добавить, что на Газели с 402-м мотором диаме...   2010.06.17 16:59
Stirlitz   Значит, меня обманули, но какая разница. Факт в то...   2010.06.17 17:31
Bespyatkin   Всё таки по помпам. Веря глазам своим, тупо снял...   2010.06.17 19:30
_ShvartZ_   :blink: Га? Мы таки про крыльчатку насоса толкуем?...   2010.06.17 19:35
Stirlitz   Ничего не понял про забор жидкости. Но мы, по-моем...   2010.06.17 19:37
ADK-XXI С-Пб   Бывают ошибки и в определениях, как я заметил, п...   2010.06.17 19:52
Garage   http://photofile.ru/photo/garage21/3641723/large/8...   2010.06.17 20:07
Bespyatkin   Когда то меня попросили подготовить машинку для до...   2010.06.17 20:22
ADK-XXI С-Пб   Я ткнул вилами не с первого раза, а приблизительно...   2010.06.17 21:18
shtabs   С таким мусором в голове тяжело будет что-то созда...   2010.06.17 21:28
Bespyatkin   Ошибки будут, даже если очень серьёзно подумать. И...   2010.06.17 21:48
Nikita   Вполне возможно, что Вы имели дело с карб. китай...   2010.06.17 22:26
shtabs   Очень рад, что ты с техникой работать умеешь, а в...   2010.06.18 5:27
Nikita   Про неучей это Вы сами придумываете. На нашу Г...   2010.06.18 8:19
Тихий Дон   Nikita, спасибо, что теоретически объяснил, почему...   2010.06.18 8:24
shtabs   Ну вот это меня и не радует. Я в 151-й захожу раз...   2010.06.18 8:32
Nikita   Спасибо за информацию по клапанам. А почему тогда ...   2010.06.18 8:40
shtabs   Да никого я не заставляю - высказываю свое мнение,...   2010.06.18 8:46
Nikita   У меня сейчас ГБЦ 24-я, с верхней помпой. Клапаны...   2010.06.18 8:56
shtabs   Ну если у тебя на ГБЦ есть цыфры 421, то я тебе по...   2010.06.18 9:12
Bespyatkin   А я продолжаю работать и читать во время обеда про...   2010.06.18 13:45
shtabs   Точно садист :D - каменный прошлый век - заедь п...   2010.06.18 20:40
Bespyatkin   Я пока до карба дойду, наверно выпустят какой нибу...   2010.06.19 9:21
Stirlitz   Диск сцепления не подойдёт, ступица крупнее. Тольк...   2010.06.19 10:44
Bespyatkin   Короче замены нет, походу (диска)? Я чего то на ф...   2010.06.19 12:18
shtabs   Здесь ты вот как раз и попал в точку, но это буду...   2010.06.19 12:54
Bespyatkin   Во-во. В понедельник мне скажут точно будет ли 41...   2010.06.19 13:14
Stirlitz   Короче замены нет, походу (диска)? Я чего то на фо...   2010.06.19 14:20
shtabs   Первый раз слышу про "груши"… - можно п...   2010.06.19 14:45
Stirlitz   «Груши» — форма камер сгорания. Где-то были фотогр...   2010.06.19 17:21
Bespyatkin   Вот в этом топике я и столкнулся с "грушами...   2010.06.19 18:10
Nikita   +10000 Я поставил новый РВ 402 в блок без пробл...   2010.06.19 20:46
shtabs   Факт - впускной 47 против 44 УМЗ, но 421-я хороша...   2010.06.20 6:13
Nikita   У меня какая-то ГБЦ интересная, в ней клапаны 47 и...   2010.06.20 8:45
shtabs   Вчера слегка изнасиловал Мерлина по поводу шкивов...   2010.06.20 15:10
Stirlitz   Я вчера был на Яме и конечно же, забыл про шкив. (...   2010.06.20 15:22
Bespyatkin   И вот Двигатель собственноручно разобран и снят ли...   2010.06.20 20:32
Stirlitz   Коленвал на призмы и микрометром его во всех напра...   2010.06.20 21:13
shtabs   Очень хороший вопрос… :) Ответ простой - НЕТ. Шт...   2010.06.22 12:17
Bespyatkin   Спасибо, граждане! Но наш город унылое быдл...   2010.06.22 13:12
Stirlitz   Кошмар… :( Ну, если так ни фига и не найдёшь, можн...   2010.06.22 21:27
Bespyatkin   Завтра пойду в "Золотой колос" там какой...   2010.06.23 0:10
borigen   Да почтой ничего не выйдет - только через таможню ...   2010.06.23 0:23
Пионер   Слать запчасти в Россию тоже что вести самовары в ...   2010.06.23 20:11
Bespyatkin   У меня такая же… А насчет переходника на рынке я у...   2010.06.24 13:25
Nikita   RE: Среднестатистический тюнинг   2010.06.27 22:53
shtabs   Да уж, все очень странно - ни о чем подобном никог...   2010.06.28 6:12
Rodder   Интересно, у меня такой же номер на 402-ой г...   2010.06.28 11:20
shtabs   Не совсем - у тебя впереди есть цифры 402, а у Ни...   2010.06.28 17:55
смелый   Здравствуйте Уважаемые форумчане. Это мое первое с...   2015.11.26 16:25
Shtabs   Грамотной компоновкой автомобиль ГАЗ-3110 назвать ...   2015.11.26 17:52
Ustrilu   Золотые слова!   2015.11.26 18:59
смелый   Так примерно и предполагал, но с установкой 406го ...   2015.11.28 8:54
Volgarulez   Про установку 406 в 21. https://www.drive2.ru/r/g...   2015.11.30 15:23
Shtabs   Про установку 406 в 21. https://www.drive2.ru/r/...   2015.11.30 15:45


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2026.10.23 6:36