Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
В «Матчасти» обсуждаются только технические вопросы. Коммерческие темы (купля, продажа, цены, услуги) — в разделе «Купля-продажа-услуги».
Выбор моторного масла обсуждаем в подразделе «Матчасти» под названием «Инструменты, аксессуары, технологии, химвещества».
Вопросы, связанные с датчиками, рассматриваются в подразделе «Электрооборудование» (подфорум «Приборы»).
Заголовки тем должны быть информативными. За название темы «Помогите» можно получить отдых от форума на некоторое время, которое придётся потратить на повторение его правил. Также не следует копировать название темы в её описание.
| Mr. Agamixis |
2006.10.10 21:13
Сообщение
#1
|
|
Гость Был(а): -- |
Помнится была такая тема на соседнем форуме, Игорь высказывал желание оснастить ласточку подобным полезным девайсом. А меж тем на машине Железного Кольки ака NickIron таковой уже установлен перед основным радиатором. Но в данный момент за ненадобностью отключен. Я его с удивлением обнаружил, когда мы ему демонтировали его движку. Был подключен к основной магистрали без дополнительных насосов. Коля говорит давление в нем было 4 атм.
|
![]() ![]() |
| Stirlitz |
2007.05.28 19:38
Сообщение
#2
|
|
Бандеровец Имя: Игорь Калинин Возраст: 53 Обращаться на: «ты» Авто: ГАЗ-21И '1961/2003 «Акула», ГАЗ-21УС '1968/2009 «Мальвина» (осталась в Крыму), ГАЗ-21Р '1968/2010 «Жучок» (оригинал), ГАЗ-22В '1969/2018 «Голубка» Страна: Украина Из: Одесса/Крым Группа: Гл. администраторы Был(а): 2026.08.21 21:00 |
T1974A: Элементатно, Ватсон. Допустим, вам Сингуринди не авторитет (хотя казалось обратное) — а ведь он говорит о необходимости охлаждения масла. Но то ралли и кроссы. И тем не менее. От многих волговодов известны страшные истории про руку дружбы. Как правило, это бывает после относительно длительной езды на максимальных оборотах. Меня не минула чаша сия, причём на 414 моторе. Ну он почти не отличается от 21. Правда, не в курсе, какие там вкладыши стояли. Дело в том, что баббит (штатно вкладыши КВ на ГАЗ-21 делались из сталеббабита) слишком легкоплавкий и просто выплавляется при перегреве, приводя к клину КВ. Наверно поэтому на ГАЗ-24 сделали масляный радиатор и уже сталеалюминиевые вкладыши. Хотя не думаю, что такие вкладыши — панацея. Я не знаю, какие у меня были на 414-м. Да и «рука дружбы» не стала достоянием истории после введения алюминиевых вкладышей. Ещё прошу обратить внимание, что ГАЗ-24 делался 8 лет, не на пустом месте, и в 1970 году масла уже были иных качеств, чем в середине 1950-х, о чём косвенно свидетельствует установка полнопоточного фильтра на ЗМЗ-24. Допустим, с тех пор масла стали настолько лучше, что можно уже забыть про их охлаждение. Одно время на ГАЗе, видимо, так и считали, но по моим данным, последние несколько лет ГАЗели (не знаю про Волги) снова комплектуются масляными радиаторами.
Но это опыт. А теперь моё теоретическое обоснование. Считаю, что рабочая температура двигателя должна быть не только стабильной и достаточно высокой. Она должна быть одной для всего мотора, насколько это возможно. Сильные перепады температур и области её нестабильности вряд ли могут положительно повлиять на работу мотора и его долговечность. Если нижняя часть перегревается, а верхняя нет, то может повести блок (не забывайте, он у нас алюминиевый и относительно нежёсткий), что приведёт к потере соосности постелей КВ. Причём это вполне вероятно, так как постели КВ наиболее нагружены, в них идёт сильное трение (всё-таки есть разница между подшипниками качения и скольжения), а в 10 сантиметрах выше гильзы и между ними ОЖ с температурой 85-90°. Что произойдёт, если при сильных нагрузках тепловой зазор в шейках КВ уменьшится? Масло начнёт выгорать и плохо проникать (особенно густая минералка типа 20W-50), начнётся сухое трение, температура пойдёт резко вверх и так вплоть до клина. А чуть выше — рай стабильности. И кирдык коренным. Про шатунные, которые вообще висят в воздухе и охлаждаются только им и маслом, вообще нечего говорить — поэтому обычно они и клинят, приводя к обрыву шатуна и пробитию им блока. И пусть даже залита крутая синтетика 0W-40 — не спасёт. И вообще, если сверху двигатель охлаждается водой, то сам бог велел снизу маслом. Раз уж оно там есть. Конечно, это ситуация сильных нагрузок, например 110 км/ч по трассе в летнюю жару. Но меня лично напрягает, что по паспорту у меня машина вроде может одно, а на деле сплошные оговорки, зачастую неписаные, по своему опыту, чего лучше не делать. Если у неё записано, что 135 км/ч — то я хочу ехать с такой скоростью хоть 6 часов подряд и ничего не опасаться — ни руки дружбы, ни перерасхода масла, ни перегрева. Вот потому и рою. Пусть даже мне сейчас хватает езды со скоростью 100-110 км/ч максимум. Насчёт владельцев Волг, которые снимают маслорадиаторы — ну не смешите мои тапочки. Многие из них и термостат считают лишней деталью, или по крайней мере снимают его на лето, льют минералку погуще, чтобы давление было высокое, совершенно не задумываясь, какой прок с высокого давления в главной магистрали, если на вкладыши такое масло едва попадает, и прочее. -------------------- Горжусь, что я одессит!
Стыжусь, что я крымчанин… Слава Украине! Смерть рашистским оккупантам! А все, кто их поддерживает — будьте прокляты!!! |
Mr. Agamixis Масляный радиатор 2006.10.10 21:13
Stirlitz Всё верно, это двигатель ЗМЗ-24 у него — там штатн... 2006.10.10 21:54
Скиф У меня сей девайс был тоже установлен от рождения ... 2006.10.10 21:58
Stirlitz Нужен ли маслорадиатор?
Мнения разные, опыт разны... 2006.10.10 22:19
Nick Iron Вот собственно готовое решения данного вопроса, пр... 2006.10.25 23:37
Stirlitz Жалко, что там не приводится схема подключения и н... 2006.10.26 9:05
Михаил
• где взять электронасос. Смотрел электробензонас... 2007.01.02 12:04
Stirlitz Нашёл интересную статью по теме:
http://shushara.... 2007.02.23 19:57
ADK-XXI С-Пб
Заказать специальный переходник под масляный филь... 2007.02.23 22:36
Мистер Слава243 Немного не по теме…У меня стоял масляный радиатор ... 2007.02.23 21:12
Stirlitz Ну неудивительно, у масла температура около 100°, ... 2007.02.23 21:51
Stirlitz Тут в одной ветке упоминался запорожский насос от ... 2007.03.25 22:24
lexx Думается, не продавит он масло… У него "самоо... 2007.03.25 22:42
ADK-XXI С-Пб
А то от 3110 инжекторной за $50 как-то неин... 2007.03.25 23:25
Stirlitz Купил датчик для включения маслонасоса ТМ108 с диа... 2007.05.23 2:49
lexx Датчик - вместо тумблера. Один вывод на + (зажиган... 2007.05.23 7:26
МеханиК Майн либен, када будете вваривать штуцер в картер ... 2007.05.23 8:02
Stirlitz А там есть тэны на 12 В?
С насосом пока неопредел... 2007.05.23 8:51
Т1974А Охохо-нюшки… :(
Вот послушайте ка что вам Т... 2007.05.23 9:51
Шурик ПОмоему наблюдается противоречие.
Если масло ЗАГУЩ... 2007.05.23 11:34
Т1974А Я считаю, что маслорадиатор не нужен вообще. Это т... 2007.05.23 12:44
ADK-XXI С-Пб Антон! Вы уверены, что паспортная вязкость не ... 2007.05.23 15:03
Stirlitz Не согласен, что не нужен нам масляный радиатор. И... 2007.05.23 19:28
ADK-XXI С-Пб Может. Не само масло, а его высокомолекулярные нап... 2007.05.23 19:34
Stirlitz В таком случае от маслорадиатора тем более будет п... 2007.05.25 18:27
Михаил Игорь, у вояк поспрошай. У них на гусеничной техни... 2007.05.25 19:22
ADK-XXI С-Пб +1
Я просто поленился прикалываться над идеей с ме... 2007.05.26 17:42
Stirlitz Что же опасного? 2007.05.26 17:56
Т1974А Просто масло куда гуще бензина, а в насосе этом на... 2007.05.28 18:09
Stirlitz Горячее масло довольно жидкое.
Блин, ну где же вз... 2007.05.28 18:13
ADK-XXI С-Пб Я совершенно не уверен, что манжета и клапана буду... 2007.05.28 18:39
Stirlitz А ёлки палки. Ну что за лажа с этим радиатором. Во... 2007.05.28 18:48
Т1974А Ой, не могу смотреть, Полковник, как Вы мучаетесь.... 2007.05.28 19:00
ADK-XXI С-Пб Я совершенно реально сталкивался с перегревом двиг... 2007.05.28 19:11
ADK-XXI С-Пб Конструктция волговского радиатора убогая.
Паралле... 2007.05.28 20:51
Stirlitz Вот потому и не хочется мне брать штатную систему.... 2007.05.28 21:07
Т1974А Stirlitz:
Несомненно авторитет. B) НО!
Сингу... 2007.05.28 22:22
Stirlitz Сингуринди писал свои труды в 70-х…80-х года... 2007.05.28 22:31
Т1974А
Температура появления посинений на металле - приж... 2007.05.28 23:01
Stirlitz По всей видимости они возникают уже когда коленвал... 2007.05.28 23:17
ADK-XXI С-Пб
Я уже и датчик готов вварить в поддон, и маслозаб... 2007.05.29 7:39
Lev Т1974А - абсолютно правильно.
Замечание "ре... 2007.05.29 13:00
ADK-XXI С-Пб
Масла.
А современные масла ( самые низкокачестве... 2007.05.29 18:53
Stirlitz Кроме перечисленной архаичности подвески на это вл... 2007.05.29 22:05
ADK-XXI С-Пб 12 В не стоит. Не потому, что масло погорит, а пот... 2007.05.29 22:57
Stirlitz Если он перед этим успеет нагреть масло, чтобы для... 2007.05.29 23:09
Т1974А Stirlitz
А я говорю - может. Современные движки р... 2007.05.30 0:40
flask Вот нарыл масляный насос 12/24в:
http://www.guoxin... 2007.06.12 17:19
ADK-XXI С-Пб Специально для Антона. Про скоростной рещим на тра... 2007.06.12 17:56
Т1974А Дак а я что, спорил с этим? На КАД я езжу с крейсе... 2007.06.13 8:07
Stirlitz Мне тут пришло в голову, что схема со своим насосо... 2008.05.22 19:13
borigen Есть очень интересная альтернатива масляному радиа... 2009.05.14 9:34
Stirlitz Про насос ГУРа думаю. Он вообще масло гоняет в это... 2009.06.25 22:57
Саша
Про насос ГУРа думаю. Он вообще масло гоняет в эт... 2009.06.25 23:18
Stirlitz Вот нашёл термоклапан:
http://kosta-g.users.photo... 2009.06.26 9:14
borigen Эта деталь очень похожа на ту о которой я писал 53... 2009.06.26 16:01
Kostyan Тема тоже интересует. По наводке Штирлица нашел 2009.11.12 10:19
elviis@i.ua У меня ЗМЗ-24,совешенно верно.у меня есть штатные ... 2009.11.12 13:02
ADK-XXI С-Пб ну тему "для чего" уже не раз перемывали... 2009.11.12 15:42
Stirlitz Вадим, разве выше в теме не рассказано и обсуждено... 2009.11.12 16:43
Михаил Как по мне, если переходить на полнопоточную систе... 2010.01.27 15:49
Hellbomb Ну… а Вы часто ездите по просёлку раздолбанному в ... 2010.01.27 16:45
Михаил Нет, ну я восхищен Вашей настойчивостью! Все с... 2010.01.27 17:23
Hellbomb А какая дорога на Арбатской стрелке? Если она там ... 2010.01.27 17:37
VOV65 Если система охлаждения работает, то масляный ради... 2010.01.27 17:40
Stirlitz А какая дорога на Арбатской стрелке? Если она там ... 2010.01.27 18:08
Hellbomb А Говинда дорога ничего. Жутковата, но ничего :big... 2010.01.27 20:00
Rodder
Если система охлаждения работает, то масляный рад... 2010.01.27 20:25
Stirlitz Изменений никаких не ощутил. Давление как было, та... 2010.01.27 20:53
ADK-XXI С-Пб
Если система охлаждения работает, то масляный рад... 2010.01.27 22:42
Hellbomb Вот только куда его поставить лучше, этот радиатор... 2010.01.27 23:00
Rodder
… К примеру, если снять термостат, то скорее всег... 2010.01.28 12:20
Hellbomb Перед жалюзи? 2010.01.28 13:01
Master General тут видно, тільки шлангів нема:
http://24.volga-g... 2010.01.28 14:27
Garage http://forum.allgaz.ru/showthread.php?p=564756
ht... 2010.01.28 18:20
Master General Не забываем, что от температуры масла очень сильно... 2010.01.28 18:57
Rodder Особо горячие парни ставят маслянные радиаторы с в... 2010.01.28 20:00
ADK-XXI С-Пб Особо горячие спортсмены ставят полнопоточный ради... 2010.01.28 22:00
Garage
Особо горячие спортсмены ставят полнопоточный рад... 2010.01.28 22:30
Stirlitz Что тут непонятного… масло из насоса обязательно п... 2010.01.28 23:02
Garage <img src=http://24.volga-gaz.ru/img/05.jpg widt... 2010.01.28 23:17
ADK-XXI С-Пб 2Гараж
Недостаток 24-й схемы заключается в том, чт... 2010.01.29 7:34
Master General Чтобы давление не падало столь сильно можно ... 2010.01.29 10:03
Stirlitz Идеальным из возможных вариантов на сегодняшний де... 2010.01.29 11:45
Master General Чтобы втулить его на 24Д/402 придется ставить еще ... 2010.01.29 12:04
Garage http://www.shushara.ru/uaz/oil_radiator.htm 2010.01.31 17:06
Hellbomb
меньше 1 бара
Бара или всё-таки кгс/см2 ? 2010.01.31 20:45
Stirlitz Атмосфер :)
Разница 1-2% неуловима теми манометра... 2010.01.31 21:13
Hellbomb Между кэгээсом и баром разница не в 2, а во все 10... 2010.01.31 23:16
Master General
Между кэгээсом и баром разница не в 2, а во все 1... 2010.01.31 23:44
Hellbomb Упс… Да, признаю, что ошибся. Чего-то думал, что 1... 2010.02.01 0:13
ADK-XXI С-Пб Даже 10% разницы рояля не играют. В данном приложе... 2010.02.01 0:16
Stirlitz Интересную ссылку нашёл. Оказывается, люди давно у... 2010.03.03 1:19
oldbmw В начале темы поднимался вопрос об оптимальной ра... 2010.03.03 10:22
borigen Ну зачем подкладывать под себя бомбу замедленного... 2010.03.03 10:38
terberg Да не нужен маслорадиатор на ЗМЗ 21, при испльзова... 2011.06.23 21:46
ADK-XXI С-Пб
Ну зачем подкладывать под себя бомбу замедленног... 2011.06.24 7:05
shtabs С насосами сталкиваюсь постоянно - текут они сразу... 2011.06.24 7:53
Hellbomb В связи с грядущей установкой газелевского тройник... 2017.10.14 17:45
Stirlitz Есть такое дело. Впрочем, без крана тоже сопливит.... 2017.10.14 22:42
Hellbomb
Есть такое дело. Впрочем, без крана тоже сопливит... 2017.10.15 10:11
Hellbomb Приобрел сегодня кранта за 115 гривень. (Были и др... 2017.10.15 18:49
Shtabs Без клапана кран не имеет смысла - упадет давление... 2017.10.15 20:03
Hellbomb Абсолютно согласен. :) Но у меня такого произойти... 2017.10.15 23:19![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 2026.08.24 12:11 |