Рычажные амортизаторы Опции

[Wolf]

Был на базаре. Спрашивал о рычажниках. Дед сказал, что есть пара, задние, но они разные — отличаются длиной рычага.

Вопрос к сообществу — если можно, скиньте фотки Волговских.

Также вопрос к тем, кто пользуется — как себя ведут рычажники в эксплуатации — насколько надежны/капризны. Что с ремонтопригодностью?

[alwert]

Замечание о нарушении пункта 4.7. Обсуждение личностей удалено. Тема про рычажные амортизаторы, а компетентность участников дискуссии — юрисдикция администрации, а не остальных участников. В принцпе, все, кто следит за развитием данной ветки, в состоянии сделать свои выводы.

Да, я был не прав, и раскаиваюсь в этом. Больше этого не повторится. Приношу свои извинения, за несоблюдения данного правила.
К WOLF

Спор не о чем…
…Когда эта услуга будет- можно будет разговаривать…

Да, Женя, знаешь - тут я с тобой согласен полностью: без цифр и прайса - это всё беспредметно . Я слегка прошелся по СТО - благо вокруг моего "кузовного" их хватает, 7 штук; никто о таких тонкостях и не слышал… . Мельчает народ, мельчает… С операцией замены балки \ подвески - ещё как-то, но когда слышат о марке авто - как раки отшельники задом "нычатся" в гаражи, "уходя в несознанку" . Так, слегка поднабрал информации - но всё зависит от пресловутых "человекочасов": замена подвески в целом с одной на другую - от 1800 гривен (230$) до 3.500.
К ADK-XXI С-Пб

Долго сдерживался, но не получилось.

ОченЬ, очень жаль. Нельзя сдерживаться, это приводит к нехорошим последствиям, как фельдшер говорю.
А с другой стороны - мне приятно. Человек не спит (2009.06.18 0:41 (Сегодня) ), по клавиатуре что-то набирает. По делу, с "типа" техническими подробностями.
О лирике.

это не избыточное цитирование, выкинуть из фразы нечего).Вопрос именно в этом - переделка подвески "2" в "3" на данном этапе истории себя ни с финансовой, ни с эксплуатационной точки не окупит - когда практически всё в Волгах делалось через таксопарки, по "госрасценкам" (в смысле, сколько знакомый таксист испросит ) - с точки зрения унификации с последующими запчастями и их "темжепутЕвой" заменой - естественно, смысл в этом был. Сейчас - неразумно не с какого угла зрения, кроме вагона личного свободного времени, немерянного чемодана денег, либо безграничной, доходящей до идиотизма любви к телескопическим амортизаторам. Есть ещё потребность, появляющаяся при целенаправленном изменении ходовых качеств - но ведь данная тема не об этом .

Ну для чего столько пафоса, переходящего в пошлые оскорбления ?

Позвольте меня спроситЬ: "пафос" - у каждого этому понятию своё понимание, а где оные в вышепроцитированном моём высказывании? Оскорблении кого лично? (Есть такое заболевание, при котором пациент везде видит / слышит, что его кто-то оскорбляет. Если принципиально - я найду название, мы в институте в упрощённом курсе психиатрии проходили.) Уж знаете ли, принимать абстрактную фразу о ком-то безликом (неназванном, возможно, даже не существующем) за пошлые оскорбления… Вобщем, если вдруг интересно, я посмотрю название расстройства и симптомы.
Так вот, оставив лирику.

Переводим на упрощенный русский язык вышесказанное.
Для замены передних телескопических амортизаторов … Повторить на другой стороне машины

Неужели я утверждал, что менять телескопические амортизаторы сложнее, чем рычажные? Я утверждал, что рычажные амортизаторы не сложно менять, никаких особых проблем там нет.

Для замены переднего рычажного амортизатора понадобится выполнить заметно больший объем работ, включающий в себя не только разборку передней подвески, но и, впоследствии, ее настройку, в просторечии называемую "сходом/развалом ".

Или Вы хотите таки сказать, что регулярно по мануалу делать развал \ схождение не обязательно? А тут - прийдётся. Мануал врёт? Вы его не читали? Амортизаторы телескопические меняются чаще, чем положенные 5-6 тысяч километров для проведения данной продцедуры? Или это такое суперсобытие - сделать развал \ схождение на исправной машине?

Балка не потеряла свою геометрию? Так и не дергайтесь со своей историей…

Как говорил незабвенный Сэр Генри в "Собаке Баскервилей" "…что вы говорите…" Вы хотите сказать, что балка от "2" идентична балке от "3"? , и её не нужно трогать при замене рычажных амортизаторов на телескопические? Вы готовы подписаться под этими словами? Или это как у (известно кого) - обычное пустое заявление в пространство? Тенденция, однако. А если, скажем, я приведу их различные каталожные номера? Или чертежи? В этом случае я прочту"…извините, был не прав…" Сомневаюсь, как-то. (Какой-нибудь друг всех интересующихся заметил бы: "надо больше читать, и меньше писать!")

208 долларов. Вместе с капотом, двигателем. Салон выгорел.

В принципе, можно и самому сварить. Или - выпилить из болванки напильником ночами, если не спится. Эта балка (в выгоревшим салоном в придачу ) исправная? Я абсолютно чётко говорил о том, что по моим сведениям, установка "чужой" донорской балки очень часто бывает проблематичной - я об этом читал неоднократно ( + видел эту проблему своими глазами на чужой машине). Можно то и украсть - ещё дешевле будет. Можно и вварить необходимые изменения - я с этим не спорю, однако чётко знаю: желательно как можно меньше пользоваться "не заводской" сваркой в подобных нагруженных узлах: может прокатит, а может и нет… Плюс традиционный человеческий фактор.
Цена, озвученная WOLFом в 3000 гривен

Кстати- балку(подвеску в сборе) на третий выпуск продавали за 3000uhy не так давно… голая балка новая стоит в районе 500-800 грн…

(ок. 400 дол., мне в Киеве на базаре заломили 230 дол. за новую "голую" балку) абсолютно реальна, плюс работы по замене. Вы хотите сказать, ЭТО адекватная цифра , которая "…окупится последующей эксплуатацией"!? Это высказывание человека, который "просчитал" этот вопрос?

Да, конечно, когда сам понимаешь и умеешь, иногда при таком раскладе многое заметно рентабельнее.

Сразу приходит на ум анекдот про Старого Известно Кого, который чтобы сэкономить на вырывании у себя зубов, пошёл учиться на дантиста. Есть абсолютно чёткий, применимый ко всем без исключения участникам форума критерий цен на работу: рыночные расценки не специализированного на определённой марке СТО. Я исхожу из них, а не из мифических золотых рук и "кума в гараже". Я очень уважаю тех, кто может выделить на эти работы время, место, необходимый срок для оттачивания навыка. И понимаю тех, кто сделать это по каким-то причинам не может; это разделяет на "праведников" и "неверных"? Можно конечно, "бежать за трамваем, и радоваться сэкономленным 5 копейкам" назло пассажирам. Если это ближе…
Так вот, в Ценах СТО Киева эта работа (заменна рычажных амортизаторов на телескопические со всеми необходимыми операциями по замене деталей передней подвески) оценивается ориентировочно (!) в 230 - 280 долларов, только за переднюю часть автомобиля.

Правильной формы адаптер последний раз попадался мне за 250 рублей. Оно того стоит.

А я не видел, и мне не попадался. И на автобазаре не видели лет 5. И в ветке этой чертежа его нет. И что из этого следует? Информации 0. Абсолютно ничего, "…одна баба казала".

Так вот, к пытливому уму вернемся. На каком сервисе рычажники доводят до блеска? Сколько это стоит? Где информация по ходимости новодельных РТИ?
Сколько лет выдерживают без деградации новодельные пластмассовые детали? Они держатся дольше оригинальных? Покажите хоть одну, выдержавшую 20 лет реальной эксплуатации.

О ходимости - не знаю, поставлю (о чем уже говорил) - расскажу абсолютно честно. Я что - их рекламирую? Защищаю честь производителя? Я предоставил какие-либо цифры и гарантии? Это была информация, ссылка для интересующихся, "протолкол о намерениях" - и не более того. Сделаю - расскажу. Возможно, и через 20 лет тоже.

На каком сервисе рычажники доводят до блеска? Сколько это стоит?

А вот к этому моменту давайте вернёмся особо. Мне, в Вашем исполнении в особенности, он уже здорово удивляет: я могу накопать на этом форуме Ваши неоднократные высказывания типа "ну, я не уверен, может это в 412 было", или "… мог с Транспортёром перепутать", или "…весной схожу в гараж - посмотрю". Если Вы и сейчас что-то перепутали - ну, бывает, никто не совершенен, я прекрасно понимаю и приношу свои извинения за неправильно понятую ситуацию; если нет… Проблема в том - что мне это не надо на данном этапе. Я готов потратить своё время и деньги, найти такую мастерскую в Киеве ( - на всей территории Украины), взять где-то убитые рычажные амортизаторы, и отремонтировать их там. Единственное - мы здесь все не во дворе бегаем, лично я мню ( ) себя серьёзным человеком, отвечающим за свои слова: надо бы это каким-то "твёрдым" образом оформить, типа пари: а то выходит, с Вашей стороны "На "неможеш" дурнiв ловлять", а я - трать своё достаточно дорогое время и не падающие с неба деньги на вопрос, который, в принципе, мне не нужен; на мой взгляд, это не правильно. Понятны условия? В противном случае - незачем повторять вопрос, на который я уже раз отвечал: в сообщении № 94

…Понадобится мне - сделаю, потом расскажу.

, вполне возможно, что Вы его пропустили - в этом случае, я принимаю Ваши извинения.
Итак, из вышесказанного не лирического.
Переход на телескопические амортизаторы - а именно конкретно переделка подвески серии "2" в подвеску серии "3") в данное время не окупится никогда, кроме случая, что все необходимые качественные детали и работа по их замене \ установке достанутся вам не по рыночным ценам, и может быть предпринят только с целью изменения характеристик подвески по желанию конкретного заказчика под конкретный проект, когда размер вложенных средств не имеет значения. (Так как стоимость "завалит" за 500 долларом минимум по рыночным ценам.)
Вот. А в тему мягкости - присоединяюсь к той части вышесказанного, что по моим ощущениям, набор "рычажные амортизаторы + вся подвеска от серии "2" , в особенности её несколько другие, отличные от серии "3" рессоры" субъективно (т.е., по моему личному мнению) сделана более комфортно, в плане мягкости, но менее "грузоподъёмно". чтоли, не знаю, как назвать по научному. И без конкретных "стендовых" испытаний мы это не узнаем. Нужно действовать схемой "принцессы на горошине": поймать барышню , вообше никак не связанную с ГАЗ 21, завязать ей глаза , и по очереди катать в машинах с различной подвеской, заведомо исправной (ну, или, по крайней мере, считающейся таковой). Если исходить из того, что "Волга 21 - это просто сказка" - таки должно помочь. Кто за такое предложение?